 Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.206 ) |
- 日時： 2008/12/21 19:35
- 名前： てってって （ID: c8MOg71V）
- ＞ただ俺は「同士討ち」の矛盾（笑）は指摘しましたが
「よくある」がおかしいというのは、否定していませんよ。
屁理屈がすきなんですね。僕も同士討ちがないとは言ってませんよｗ
「・モンスター同士ではダメージが軽減されるのにも関わらず」この部分から結びつけられませんかね？
＞俺はあのタイムが可能とは一言も言っていません。妄想が盛んなんですねｗｗ
それに関しても文脈から判断できるでしょうに・・・わかりやすく言いますと馬鹿にラージャン２体同時は可能か？ってことです
それに自分で煽りがどうこう言っておいて挑発してくるなんて怒っちゃいました？ｗ 相手を馬鹿にする発言はスレの過疎化に繋がるからやめたほうがいいですよ！
＞ここらで終わりにしませんか？停戦協定ってやつですよ
停戦ｗ あなたは戦いをしかけてきたんですか？
スレの過疎化に繋がるからやめたほうがいいですよ！
それにこのスレがほぼＴＡの話題で進んできた以上、スレ主がリストとＴＡのランキングから２人を消すまで話は進まないでしょ。
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| Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.207 ) |
- 日時： 2008/12/21 19:48
- 名前： てってって （ID: c8MOg71V）
- >>205
あくまでとぼけるかｗ
しなければならないのは信用されるタイムを書き込むのではなく上のほうで書かれていることに対する反論でしょ。
・氷結使えないのに主な弾に属性弾。しかもスキルに属性攻撃強化
↑これだけでも答えてもらえません？
あとできればラオートでの徹甲榴弾や毒弾散弾の使い心地も
納得できる回答をいただければ謝罪します
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| Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.208 ) |
- 日時： 2008/12/21 21:15
- 名前： あ （ID: KZ5iNWr3）
- いやはやここの嘘吐きさんには困りましたね（笑）
徹甲榴弾3、毒弾2、散弾3
全部自動装填つきでで撃てば反動大（笑）
しかも属性弾も使ってるし（笑）
水冷弾でも撃ってたんですか？
2 体 同 時 で 反 動 大
ねーよ（笑）
どんだけ攻撃量落としてるんだよ（笑）
ノックバックしてラーの攻撃も避けられねーよ（笑）
嘘も突き通せば本当になると思ってる羽月わろす
嘘月に名前変えろよ（笑）
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| Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.209 ) |
- 日時： 2008/12/22 01:07
- 名前： sa ◆hr2E79FCuo （ID: vs9fyPLu）
- 気づかないうちにこんなにレスがきてたんですね。
荒れる原因を作ってしまったこと心から謝罪を申し上げます。
すみませんでした。
ただし、羽月さんの事に関しては、譲歩できかねます。
バリーさん
「羽月さんのタイムについては、散弾、毒弾、徹甲榴弾を使用したとしても、
不可能では無いとは思ってるので」
とのことですが、ソレ本気で言ってます？
失礼かとは思いますが、自動装填使ったことありますか？
いえ、とりあえず、羽月さんの仰ってる事から。
先に言いますが、これは事実上不可能です。
まず一つ、使用弾種の欄に属性弾と書いてありますが、ラオートなのですから、これは氷結弾を除いたソレでしょう。
「驚きましたよ……ラオートが氷結弾撃てないとは」
羽月さん自身こう仰ってますし。
二頭目には通常と散弾と書いてありますので、一頭目に徹甲榴弾や毒弾等と一緒に使用した事になります。
ですが、ラージャンに氷結以外の属性弾は効きません。
火炎が頭に5パーセント、水冷が全身に5パーセント、電撃など0パーセントです。
これは赤フルに火炎弾や電撃弾を撃ち込むのと同程度、と考えていただければ結構です。
羽月さんの文章を見ますと、ラオートが氷結を使えないことは記してありますが、その他、属性弾については何も言及されてません。
ので、ラージャンに火炎、水冷、電撃弾が効かない、ということを知りえていない、または気づいていない、ということです。
使用弾種の欄に属性弾と書いてありますしね。
(ちなみに各属性弾の物理的威力は通常1と同程度です)
で、火炎が効かないということは徹鋼榴弾もほぼ無効化されたといっていいでしょう。
LV3 徹甲榴弾 着弾ダメ3(肉質無視40 火属性60 気絶値34)最大持込19
LV3徹甲榴弾1発あたり、22.4(全体防御率での軽減)
ですので19発で425.6ダメなわけです。
徹甲榴弾を撃ちきった時点でのラージャンの体力の残りは3715。(私としてはこの時点で五分経過すると思うのですが、反動大ですし)
次に毒弾、初期耐性が200ですので、4発で毒になります。
また、一回あたりの総毒ダメは240。
耐性上昇値が+75ですので、
最大耐性値650まで毒化したとしても合計7回です。
650まで毒蓄積を溜めるとなると13発(減少値は考慮してません)
7回毒にするには毒弾2を61発撃たなければなりません。
7回毒化して合計1680のダメです。
まあ、7回も毒化すればそれだけで7分たってしまうわけなので、とりあえず、毒化は2回ということにしましょう。
3715−480＝3235
となります。
さて、結論として、
徹甲榴弾を撃ちつくすだけで、おおよそ50秒かかります。
(ストップウォッチで計りました、リロード時間は入れてません)
もちろん、撃つだけで、ですから、スタンさせるには、照準、場所取り、撃てるだけの時間が必要になってくるでしょうし、少なめに見ても2分前後は掛かるでしょう。(気絶値は初期100 50ずつ上昇 最大400 気絶秒数10秒、(調合持込で最大三回スタンさせられる)
)
羽月さんは2頭目が初まってすぐ5分針になった、といってたので、一頭目を倒したのは4分後半。
徹甲榴弾を撃つ秒数を引くと、
残り2分と数十秒、
で毒弾と属性弾、もしかすると通常弾2を駆使して倒しきったことになります。
通常2を一発撃つために必要な秒数は凡そ1秒前後。
毒弾を10発打ち切るには少なく見積もって一分、
といったところでしょうか。
毒弾を撃ちきる一分を引き、スタンした秒数30秒を引き、スタン中の通常弾2、30発分のダメと毒弾の物理ダメを引いて、
(3235−439)−35×30＝1746
毒物理×10＝439
通常2×1＝35
残りの1分弱で、属性弾と通常弾2で1746も体力が残ってる、全体防御率56%のラージャンを2頭目の攻撃を避けながら倒したことになります。
ちなみに、全弾頭に当てたと仮定して、通常2が50発ほど必要になります。
ですので、2頭のラージャンの攻撃を捌く事と照準をトータルで数秒以内に収めたことになります。
(属性弾の撃つ隙はありません)
また、徹甲榴弾や、毒弾を撃ち切るまでの分、秒数に関しては、とても甘く見積もってます。
徹甲榴弾が2分、毒弾が1分というのは闘技場、ラージャン2頭、閃光無し、罠なし、ラオートでは、ほぼ不可能であり、机上の空論です。
私にはこれらを成し遂げるには、1対1ですら難しいと思うわけなんですが、
これでもバリーさんは可能だと、そう思いますか？
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| Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.210 ) |
- 日時： 2008/12/21 22:50
- 名前： 羽月 ◆p.UGuzCuq. （ID: F0Oo9Rwi）
- >>207-208
スレの過疎化がどうとか仰ってましたから上手く水に流そうかと思いましたが……とぼけてるつもりは無いですね。
力の護符、爪装備。猫飯は攻撃力うｐ【大】と猫の弱いの来い！、猫の射撃術と攻撃的。（このスキルを揃えるために素材ツアーを何度も繰り返した）後は現地で怪力の丸薬。ラーの攻撃を避けきる自信はあるので攻撃力重視。
パワーバレルをつけてラージャンを遠方より二頭とも引き付けるような立ち回りでビームは誘発出来るのでラーのビーム（効果は薄いが）と通常弾LV２及び補強用に水冷弾を交えてひたすら撃ってました。それでも距離を一瞬で詰めるのがラーですけどその時はまた、ダメージの高い弾で無理やり頭を怯ませようと打ち込みます。
突進は無闇に緊急回避せず、無敵エリア（？）でなんとかかわす。通常弾などの弾切れの際はビームを誘いつつ速攻で調合。徹甲榴弾は余裕が生まれたら撃つ。
突進は上で上手く頭上を通り越す感じで避けると書きましたがそこは反動【大】を生かして向かってくるラーに攻撃→反動で位置を微調整して無敵エリアへ。これは上手く出来ませんがラーにはかなり戦歴があるのでたまたまですね。
これで納得がいかなかったらもうTAには参加しません。嘘も勿論、ついてませんから。
>>208
改名？酉もつけてない人に言われる筋合いねーよ。
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| Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.211 ) |
- 日時： 2008/12/21 23:45
- 名前： てってって （ID: c8MOg71V）
- はいはいｗ
＞猫飯は攻撃力うｐ【大・・・
こんなのありましたっけ？あったらすみません
＞ラージャンを遠方より二頭とも引き付けるような立ち回りで・・・
通常弾のクリ距離とか知ってますか？それにある程度近寄らないと攻撃避けにくくないですか？
＞通常弾LV２及び補強用に水冷弾を交えてひたすら撃ってました
あれ「【弾種】主に徹甲榴弾や属性弾、後は通常弾各種や毒弾」ではないんですか？
＞ダメージの高い弾で無理やり頭を怯ませようと打ち込みます。
あれれ「怯まれると行動をキャンセルしてしまうので、体感的に頭、腕を交互に攻撃。とりあえずあまり考えずに撃ってましたね。」ではなかったのですか？明らかに怯まないよう攻撃してたと読み取れるのですが・・・
それにダメージの高い弾ってなんですか？
＞・・・そこは反動【大】を生かして向かってくる・・・
んな馬鹿なｗｗｗ ２体を相手にしてるのによくできましたね。
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| Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.212 ) |
- 日時： 2008/12/22 00:43
- 名前： 伝説の双刃Ｕ （ID: 31oSo.EJ）
- 参照： 成り済ましの疑いがありますよ！ дﾟ)大変だ！
- ３分を指摘したら、７分もやっちゃった君だったとは；；残念っすね。
>>211
そのへんにしといてあげなさい；小さい子が叩かれるの見てると本当に可哀相ですから；
以下は間違った知識をなくすための独り言ですよ。
ネコの弱いの来いは攻撃力倍率が低めの敵が出やすくなるだけです。決してＴＡが早くなるスキルではございません。
↑喰らう前提のキッチンスキルが発動しているのに、
ネコ飯の攻撃力ｕｐ大（=鬼人Ｇと同じ硬化／重複せず）を使うのはまったく意味がないのはご存知の通り。
酒チーズが鬼人Ｇ飲む＝酒果実が古秘薬飲む
これも決してタイムが縮む理由ではないですね＾＾
弾云々立ち回り云々は、言うまでもないのは…わかるでしょう；？
おっと…独り言でなにをしゃべってるんだかｗ
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| Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.213 ) |
- 日時： 2008/12/22 00:56
- 名前： joker （ID: ???）
- 参照： 双剣主sのパクリです。モノホンかは知らぬ。
- 横槍失礼。
>羽月s
見ていました。
知っておられるかと思いますが、モンスターハンターとは
実戦で得た感覚そして攻撃や回避、武器防具などの豊富な知識量が物をいいます。
そしてこれらが全て重なって速いタイムが出ます。
7分を見た時はとても尊敬しておりました…
ですがどう考えても>>191の知識量は並み以下です…
その知識でそのタイムは不可能です。
バリーさんがどの用な措置をとられるかはわかりませんが、これであなたの信用は0です^^
少なくとも俺は謝罪がないかぎりあなたを2度と信じません。
>>あs、てってってs、sas
暴きお疲れさまです。
しかしあs、てってってs 2人とも煽り、暴言は感心しないです。
相手がどうであってもルールですから正しい言葉を使うべきだと思います。
>バリーs
適切な措置を願います。俺は嘘タイム報告が大嫌いです。
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| Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.214 ) |
- 日時： 2008/12/22 01:07
- 名前： sa ◆hr2E79FCuo （ID: vs9fyPLu）
- jokerさん
ちょっとした、下らない疑問を、
sasというのは私のことで？
s＝さん って意味なんですかね？
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| Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.215 ) |
- 日時： 2008/12/22 01:18
- 名前： joker （ID: 7uWTw5nJ）
- >>214
はい、そうです。
わかり難かったらすみませぬ。
その知識量尊敬します♪
ネットで実力を証明できるのは知識のみ→知識ある人は実力者。
という方程式が俺ん中であるんでw
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| Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.216 ) |
- 日時： 2008/12/22 02:05
- 名前： sa ◆hr2E79FCuo （ID: vs9fyPLu）
- >>215
いえいえ、分かりづらかった、というわけではなく、
伝説の双刃Uさん
てってってさん
羽月さん
このお三方にスルーされてしまったもので、場違いなレスだったのでは？という疑念を晴らすための確認、ですかね(笑
褒めすぎです(笑
知識に関しては並ですよ、私は(笑
計算に関しても、普通にプレイしている分にはほとんどしませんから、間違いもあるでしょうしね。
それに、私のソレはただ、仮定に仮定をかさねただけのものですから、説得力が欠けてるのは否めません。
ただ、バリーさんの考える毒、徹甲、属性、散弾を用いた戦術と私が考えたコレの齟齬がどうあれ、
ある程度道順を辿って考えると、どう考えても不可能、という結論にしか至れなかったわけで。(ラオを10分で倒すのが無理なように)
「ネットで実力を証明できるのは知識のみ→知識ある人は実力者。」
コレは私も同意です。
ただ、そこに「良識」も入れていただきたい(笑
いくらゲームが巧くても、その人が「いい人」じゃないと、チャットにしろ、掲示板のレスにしろ会話を交わしたいとは思いませんしね。
とはいえ、私もそれほど出来た人間ではないんですが(笑
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| Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.217 ) |
- 日時： 2008/12/22 23:08
- 名前： バリー ◆gyFvQF7e4E （ID: wjG3WTx6）
- 参照： 元拡散弾LV１０ です。
- 出来る限り羽月さんを信じようと思ってきましたがどうやら踏み切る時が来たようですね。
Aviさん、羽月さんをメンバーリストから消して、今後メンバー登録を禁止します。
それと、荒れる原因にもなりかねないので、タイムアタックの結果を
残すのをやめようかと思うのですが、どう思いますか？
皆さんの意見を聞かせて下さい。
saさん、あさん、てってってさん、saさん、伝説の双刃Ｕさん。
スレ主の力不足の中、嘘を暴いてくださり、ありがとうございます。
ただ、人口の少ないこのスレで、常連として来て下さった
羽月さんだからこそ、ＴＡの参加は無理として、このスレに来る事は
一切構わないといった思いなのですが、親しいからと言って、
他のメンバーのことを考えない訳には行かないので、
皆さんの意見を参考にしたいと思うので、賛否の声をお聞かせください。
PS
お願いだからＴＡのことも思い出してやって下さい＾＾；
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| Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.218 ) |
- 日時： 2008/12/23 00:45
- 名前： てってって （ID: kH0k3lpV）
- >>216すみません。スルーするつもりはなかったのですが、反動【大】を生かして回避なんて神レベルのテクがあると聞いたものですからつい・・・
内容に関してはとても関心させられました。
>>217始めに暴言などでスレ汚しをしてしまったことを誤ります。
羽月がこのスレにくることは別に構わないんじゃないですか？ただ謝罪どころか嘘に嘘を塗り重ねて言ってることがコロコロ変わるような人が相手にされるかわかりませんが・・・
ランキングは第１，２回は消してもいいかと。２人を消したらスレ主だけが残りますしね
後ＴＡやメンバーにも登録していない自分が言うのもなんですが、今回のことでもう少しうまく対応できたんじゃないですかね？
たしかに動画をうｐでもしないかぎりそのタイムが本当かどうかは判別できず、互いの信用でＴＡが成り立っています。しかし少しでもおかしいと思ったら突っ込んで詳しく戦略やスキルを確認して、早めに対応しないと今回のようにだらだらとくだらない言い争いが長引くだけです。彼らのような存在がＴＡの参加者を減らしているといっても過言ではありませんしね。
長文＆要らぬおせっかい失礼しました。今後は書き込みはしないと思いますが、このスレが盛り上がるよう応援してますね
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| Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.219 ) |
- 日時： 2008/12/24 03:40
- 名前： sa ◆hr2E79FCuo （ID: ttkgU5Bv）
- >>217
はじめましてを未だ交わしてなかったようですので、
改めて、はじめまして、saと申します。
私が言えた事ではない様に思いますが、とりあえず、忠告をかねて。
常連、または住人を大事にするというのは、スレ主としてとても大事なことのように感じますが、
バリーさんが真贋を見極めず擁護するような発言を取ると、
このスレのメンバーの方々または閲覧者にソレが正しいものであるとの誤認が生まれてしまうようです。
>>196-199
こんなカンジで。
メンバーですらない私がいうのもなんですが、その真贋を見極めた上でなら、TAの結果を残すことに異存はありません。
そうですね…例えば、TAにおいて時間、使用武器以外に、使用弾種、スキルも必須にするとか、要望があれば、その折の戦術を書き記すことを義務づける等々。
本当なら動画や写真を、とも思いますが、
それは個人の環境に左右されすぎますし、現在下火であるモンハン、その過疎化を拡大することにもなりかねません。
また、このスレが殺伐としてしまう可能性も否定できませんし。
羽月さんのソレに関しては、私個人の考えとしましては、謝罪さえしていただければ、メンバー登録の削除などの厳罰はいらないと、そう考えます。
ただ、それらはやはり、私の言うことではなく、メンバー登録している常連様方の意見の可否により決めるべきなんでしょうね。(笑
話は変わりますが、
このスレは、ネット上にあり誰でも閲覧可能です。
私のようにメンバーでない人間も。
荒れる原因を作った、私が言うことでもない様に思いますが、私が羽月さんのTAに噛み付いたのは、私個人の感情に基づくものであり、
また、羽月さん個人のTAに関してのみです。
他の方々がどうお考えになっていたのかは存じ上げませんが、
私はこのスレに対して何かしらの不満があったわけではなく、繰り返しになりますが、羽月さんのTAに関して、なのです。
ここはバリーさん達のスレなのですから、内輪で(バリーさんやこのスレの常連の方々で)解決していただけているならば、私が言うことなど何もありません。
しかし、また、繰り返しになりますが、ここはネット上にあり、誰でも閲覧可能です。
結論として、そのことを踏まえたうえで、バリーさん達にはこのスレを運営していただきたい、と、そうお願いしたいと思います。
>>218
やや、スルーを責めてるとかそんなんじゃありませんからっ、謝罪までは頂けません。
私一人では羽月さんの嘘を暴くことなどできなかったでしょうし、てってってさんには感謝です。
ですが、てってってさんにイヤな役どころをまわしてしまったようで、心苦しさが…。
しかし、なんにせよ、ありがとうございました。
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| Re: Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ ( No.220 ) |
- 日時： 2008/12/23 01:46
- 名前： アイルー特殊戦隊Ｇ ◆dqVzDvT5pM （ID: nzoXAlZy）
- あ・・・・・・ＴＡって村クエなんですか？？
ガ〜〜ン、まっいいか。またがんばろうかな。
羽月ｓには、是非いて欲しいです。
また、反省してがんばって欲しいんです。
あと、真実を見つけてくださったsaさん・
あさん・てってってさん・伝説の双刃Ｕさん達は、
ここの会員には、入らないんですか？？
（僕は、ＴＡの結果は残して良いと思います）
ＴＡがんばろう！！・・・・・・・ね！！？？
（スレ主じゃないのに勝手な発言してすいません）
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Ψ撃ちぬけ！ヘビィボウガン使いの酒場２Ψ