 Re: 【スレッド作成する前に見てください】 ( No.42 ) |
- 日時： 2008/04/23 21:02
- 名前： バーロー ◆Uu8AeR.Xso （ID: I2syNCMK）
- >>40
一行レス禁止なのは知ってるし賛成だけど下がったものを上げるのに２、３行レス書くのもどうかと・・・
なのでageレスした後、削除する方法をとっているんだが何か言われるようなことが？
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| Re: 【スレッド作成する前に見てください】 ( No.43 ) |
- 日時： 2008/04/23 21:25
- 名前： ・・・・はい？ ◆MUjI4R8Q4g （ID: ???）
- 参照： http://homepage3.nifty.com/Daiou3/
- >>38
これだからゆとりは困る。
＞「こちらからすれば」では無いのです
管理人の勝手なルールを守れと？いくら叩き禁止といってもこの状況は酷すぎる。
検索はしないわ、人の忠告は聞かないわで叩くなという方が可笑しい。
何も此方は叩くだけが目的ではないんでね。ちゃんとした「更生させる」という目的があるんでね。
普通に忠告しても馬の耳に念仏というかなんというか全く聞かないのでこういう手段を取らせてもらっているわけでしてね。
＞管理人さんが「叩き禁止」と言っているのですから
それはこの板が立てられて間もない頃に確立された規則だな。時が過ぎれば現状も変わる。
ルール違反者が叩かれてもなんら不思議ではないと思うんだがね。
あ、俺が言うルール違反者ってのは「検索もせず聞いてばかりの香具師」、「他人の忠告を聞かない香具師」ね。
＞「叩き」「暴言」と「マナー違反」のどちらを管理人さんが嫌っているかはわかりますよね？
「マナー違反」の方が客観的に考えて嫌っていると思うがね。
更生させようと努力している「叩き」と「ルール違反者」を比べればどちらが悪質かは言わずもがな。
＞良くて無駄ではありませんか？
普通に忠告しても無駄なのだからこういった叩きでもしないと更生はしないんですね、はい。
＞丁寧に注意すれば無視はされても悪化はしませんでしたし
無視されるのが問題だと思われ。
無視されれば根本的な解決はしていないという事になると思うんだが。それで結構なんですかね？
＞ご指摘の通りここで注意したのはまだ一回くらいですｗ
一回なのに
＞＞暴言で返してくる人なんて滅多にいませんでした
何故「滅多」？嗚呼一回ってのはその話題について話している香具師全員に呼びかけたってことか。
それはそうと支持してくれている（と思われる）方にさん付けもしないんですかそうですか。
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| Re: 【スレッド作成する前に見てください】 ( No.44 ) |
- 日時： 2008/04/23 21:55
- 名前： でがらしジロウ （ID: KMxWGQw/）
- >>43
管理人さんがたてたルールって絶対じゃ・・・
激しく叱るときも勿論あるべきだと思いますけど、ルールを守っていないからと行って初対面の人に丁寧語も使わないのはちょっと・・・と思いました。
名無しさんや通りすがりさんが叱ってた人（村クエ上位の人）が直ってなかったので、自分も注意してみたら分かって貰えた・・・と思います。あとその人がロックまでしてくれれば完璧ですけど。
結構ちゃんと言えば分かってくれる人もいるはずですよ。
最近は少し直情的すぎる「指導」がいきなり出てくるときもありますし。叱るのだってしたくてしてる訳じゃないでしょう・・・ワンクッション置きません？
あ、だからといって「叱ること」そのものは否定しませんよ。ワンクッション置いて分からない人も勿論居ました。そんな人はしっかりしかるべきだと思います。
あと皆さんケンカになってきてますよぅ＞＜；
挑発的な発言は抑えて抑えて＾＾；
自分はこの話題になってから本来のこのスレの趣旨から若干はずれてきているような気がしますので、解決したら自分のログ一気に消しますね〜
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| Re: 【スレッド作成する前に見てください】 ( No.45 ) |
- 日時： 2008/04/23 22:39
- 名前： 名無し ◆R9KKg7IxOo （ID: ???）
- >>40
・「こちらからすれば」では無いのです
君はこの状況を、理解できていないのかな？
・管理人さんが「叩き禁止」と言っているのですから言葉の意味の話になりますが、マナーというのはあくまで「気をつけてね」というお願いですが、禁止というのは「これをするな」という命令です
>>43がだいぶいってくれたんだけど、ルール違反者が増え続ける一方で何もしない勘違い君よりはましだよ。
・ここまで言えば、今まで弁を奮ってきたあなたなら「叩き」「暴言」と「マナー違反」のどちらを管理人さんが嫌っているかはわかりますよね？
個人的な意見では、マナー違反だろ。
「叩き」「暴言」は、ルール守ればされないんだよ？
２nd板の二の舞にしたくないからこのスレがあるんだよ？
>>44
一回でいったほうが、実に単純明快。
何度も、注意する必要はない。
ケンカの種は、>>40だとうのを忘れずに。
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| Re: 【スレッド作成する前に見てください】 ( No.46 ) |
- 日時： 2008/04/24 02:00
- 名前： みかちゃん ◆dK/QjhiEA. （ID: C2YM.zhA）
- >>43
＞管理人の勝手なルールを守れと？
掲示板では管理人のルールは絶対というのがネットの常識だと思いますが
嫌なら出て行けと言われるだけですし
＞更生させようと努力している「叩き」と「ルール違反者」を比べればどちらが悪質かは言わずもがな。
更生させる努力の一環として「叩き」を展開するなら、どちらもルール違反者じゃないですか
ルール違反者とルール違反をせずに話し合って初めて説得力も付随してくるというものではありませんか
＞普通に忠告しても無駄なのだからこういった叩きでもしないと更生はしないんですね、はい。
ネット上で叩いて更生する人間はいないのではないでしょうか
面と向かって話しているならともかく、ネット上では逃げも隠れも出来るわけですから
＞無視されれば根本的な解決はしていないという事になると思うんだが。それで結構なんですかね？
叩いてしまえば根本的な解決どころか、無視されるか事態を悪化させることにしかならないと思いますが
解決するか現状維持で済む分、丁寧に言った方が低いリスクで高い効果を得られると言えませんか
＞一回なのに
言い方が良くなかったですね
「別の場所」とはネット上の掲示板諸々のことです
流石に8年もネットやってれば色んなところに行く機会も多いです
あと、私は「＞」で区切った分は記号として扱うので敬称略としていました
文章中に出てきたら普通に敬称付けますよｗ
>>44
2chや一部のローカルな板で育った人は丁寧語使えないことが良くありますｗ
「叱る」と「叩く」がごっちゃになってる人が直情的な注意を展開するようですが
あと、ログは後から見た人がどういうことが起こっていたかを把握出来るように残しておいた方が良いと思いますよ
それと、呼び捨てにされたと思って気を悪くしていたらごめんなさい(;´Д`)
>>45
＞君はこの状況を、理解できていないのかな？
ルールを守れない小中学生が増えて、正義感は強いけど口の悪い人達が、管理人さんが絶対のはずの掲示板で管理人さんの作った規則を曲解して収拾つかなくなってる状況
と理解しています
＞「叩き」「暴言」は、ルール守ればされないんだよ？
暴力沙汰で逮捕された人が「あいつも俺を睨まなければ殴られなかったんだよ」と言っているのと似ていませんか
＞一回でいったほうが、実に単純明快。
でがらしさんの意見は言い方は違えど、あなたが最初に言っていた意見と同じだと思うのですが(;´Д`)
＞ケンカの種は、>>40だとうのを忘れずに。
暴言は一度も吐いていないのに暴言で返す手合いが多かったとしてもですか
あと、細かい上に嫌な指摘ですが、誤字脱字が目立つので何度か推敲した方がよろしいのでは
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| Re: 【スレッド作成する前に見てください】 ( No.47 ) |
- 日時： 2008/04/24 14:55
- 名前： ・・・・はい？ ◆MUjI4R8Q4g （ID: ???）
- 参照： http://homepage3.nifty.com/Daiou3/
- >>46
＞掲示板では管理人のルールは絶対
もうアボガドですね。
ルールは絶対（仮定）なのに攻略掲示板とかではルール違反者が続出しましたが？
あのな、ルールっつっても守る香具師が何人居ると思うんだ？数えてみたか？
片っ端から「このサイトのルール全部守ってますか？」と聞いてみろ。御前の理想の住人がいるか？
此処は規則が緩い。規則が緩いからこそ最低限の規則は守らせようとしている。それなのに何が悪いんですかね。
それとも何、御前はあれか、最低限のルールを守れない香具師を擁護してるってわけか。
＞ネットの常識だと思いますが
必ず規則を守れ、守れなければ出て行け、という意図で管理人は書いたわけじゃないと思うんだが。
あくまで「こういう事はしないでください」という「注意」であり「命令」ではないんでそこらへんを理解しようか。
＞どちらもルール違反者じゃないですか
えぇ。ルール違反者として見てくれても結構ですよ。
何もせずただルール違反者がのさばっているのを見守るだけでいいのなら誰も苦労せんよ。
何もせずにこのまま悪化していくのを見守っているだけで本当にそれでいいんですかね？
＞ルール違反者とルール違反をせずに話し合って初めて説得力も付随してくるというものではありませんか
はぁ？いちいち説明しなければ分からないのか？
一回普通に忠告しても聞かないからこそ叩いているんだろうに。いちいち手順を説明しないと分かりませんかね？
まず普通に注意してみる。
そうすると反応は三つ。
一つ目は素直に忠告を受け入れる。
二つ目は無視される。
三つ目は反抗的な態度をされる。「余計な御世話」「あっそ。あんたに聞いてないんですけど」等々。
俺はこの中の二つ目まではギリギリ許せる。だが三つ目はもう無理だな。問答無用で叩く。
一回忠告して無駄な香具師に優しい言葉で説得しようとしても無駄なのはお分かりかな？
普通に忠告しても無駄なのにやさーしく説得して違反者が納得するとでも？
理想論は今この場には必要ないんですね、はい。
ついでに言えば二つ目の場合一回忠告しようとして無視されたのだから次に説得しようとしても「あぁ、また来たよ」ぐらいに思われてお終いだな。
＞ネット上で叩いて更生する人間はいないのではないでしょうか
憶測で物事を考えられては困るな。現に叩かれて更生した香具師が俺ですが何か問題でも？
＞ネット上では逃げも隠れも出来るわけですから
果たして逃げて隠れて更生出来ますかね。その隠れた先でまた叩かれるのがオチ。
＞叩いてしまえば根本的な解決どころか、無視されるか事態を悪化させることにしかならないと思いますが
叩いて無視された事は一回もありませんが？
事態を悪化させる？更生が無理ならそのスレごと叩き潰してもいいんじゃないのか？
悪化させなければいいのならこれでも筋は通っていると思うがね。
＞解決するか現状維持で済む分
はぁ？無視されて現場維持？
それから段々とと悪化していくことを考えられないのか？
誰かが更生させようとしなければ悪化することは目に見えている。それすら分からないとはな。
＞丁寧に言った方が低いリスクで高い効果を得られると言えませんか
丁寧に言って無視されたとすればそれこそ無駄だと思うんだが違うのか？ｗ
＞「別の場所」とはネット上の掲示板諸々のことです
その各所で無視されても悪化しなかったかもしれないが此処は違うな。誰も注意しなければ更に治安は悪くなる。
＞2chや一部のローカルな板で育った人は丁寧語使えないことが良くありますｗ
はいはい。少し言葉をきつくすれば丁寧語使えないですかそうですか。
もうあれかな、これは単なる憶測、悪く言えば妄想か？
＞管理人さんが絶対のはずの掲示板で管理人さんの作った規則を曲解して収拾つかなくなってる状況
管理人が絶対？管理人は全知全能のネ申ですかそうですかｗｗｗ
なんか御前は「規則」という言葉の意味を穿き違えているみたいなので言わせてもらうが「規則」は「規則」であり「命令」ではないのね。必ずしも守らなければいけないわけではない。
御前は「注意」とか「規則」を「命令」とかと勘違いしているんじゃないのか？
＞暴力沙汰で逮捕された人が「あいつも俺を睨まなければ殴られなかったんだよ」と言っているのと似ていませんか
まったく似ていないように思えるがね。
あれ、反駁がないのは仕様ですかな？俺は>>45の言い分は正しいと思うんだが。
ルール違反者は自分に非があるからこそ叩かれるんだろう。誰も違反していないような香具師を叩こうとは思わない。
＞暴言は一度も吐いていないのに暴言で返す手合いが多かったとしてもですか
叩きを生業としていれば自然とこういうレスの仕方が身に付くものだろう。そこらへんの焼酎と同じように見てもらっては困るんだがね。まあこれは叩き全般に言える事だろうに。
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| Re: 【スレッド作成する前に見てください】 ( No.48 ) |
- 日時： 2008/04/24 18:44
- 名前： 名無し ◆R9KKg7IxOo （ID: DWN1gtO1）
- >>46
君は、勘違い君の極みだな。
・掲示板では管理人のルールは絶対
検索するのもルールなんだよ。
それを、注意して何が悪い？
そしたら、ルール違反者はどうなることやら。
・暴力沙汰で逮捕された人が「あいつも俺を睨まなければ殴られなかったんだよ」と言っているのと似ていませんか
まったく似ていないね。
それは被害者が睨まなければいいだけの話。
加害者が通ったら、ジロジロ見ないで目線をそらさず、そういうことするのが悪い。
・2chや一部のローカルな板で育った人は丁寧語使えないことが良くありますｗ
「叱る」と「叩く」がごっちゃになってる人が直情的な注意を展開するようですが
２chの住人に謝れ。
ローカル板の住人に謝れ。
それこそ、君が言う「教えて君全員がそういう事をするわけではない」
これと一緒だろ？
謝りに行け。
とりあえず、君が注意してみろよ。
君が言う丁寧語で。
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| Re: 【スレッド作成する前に見てください】 ( No.49 ) |
- 日時： 2008/04/24 22:54
- 名前： 名無し ◆R9KKg7IxOo （ID: DWN1gtO1）
- あげ
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| Re: 【スレッド作成する前に見てください】 ( No.50 ) |
- 日時： 2008/04/24 23:29
- 名前： みかちゃん ◆dK/QjhiEA. （ID: C2YM.zhA）
- >>47
＞管理人が絶対？管理人は全知全能のネ申ですかそうですかｗｗｗ
そりゃそうですよ
少なくともこの掲示板においては
管理人さんが作って、管理人さんが運営している
あなた方のように自治をする方々もいますが、結局すべての権限は管理人さんにあり、私もあなたも管理人さんの掌で話しているに過ぎません
あと、今回はすべてに対しては返事をしません
過去レスは参照して頂けましたか？
はい(文脈に入れると分かりずらそうなので略します)さんの仰ることのいくつかは名無しさんが過去に仰っています
それと、こういう言い方はしたくないのですが、はいさんが理解していて名無しさんが理解していない内容が結構多いです
なので、名無しさんに対しての話の返事をはいさんにされると、わかっている人にわかっていることをまた言わなければならず、二度手間になるのでやめて頂けないでしょうか
ここからは根本的な話なのですが、このスレの参照数、かなり少なくないですか？
観察していると、今日一日で50くらいしか増えていないのですが
そもそも、暴言だらけのスレをこれからスレを立てようとする人に見せて良いのでしょうか
始めに断っておきますが、「お前が来たからそうなった」は無しですよ
初めから「クソ」とか「腐った」とか言ってて酷い有様だったんですから
これなら、枕さんの【一言の質問専用スレッド】や【倒せない専用質問スレ】、リンパ腺さんの 【古龍討伐委員会】の方が直感的で、この掲示板の年齢層にも合っていませんか？ageレスも無用ですし
あと、バーローさん
客観的に見直してみると、私が無駄に噛みついていたように見えます
ごめんなさい
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| Re: 【スレッド作成する前に見てください】 ( No.51 ) |
- 日時： 2008/04/24 23:43
- 名前： 名無し ◆R9KKg7IxOo （ID: ???）
- >>50
レスの参照数が少ない？
別に、見ていなくてもあるだけで意味があるんだから。
ルール読まないやつらとかを誘導しているんだから。
・そもそも、暴言だらけのスレをこれからスレを立てようとする人に見せて良いのでしょうか
始めに断っておきますが、「お前が来たからそうなった」は無しですよ
初めから「クソ」とか「腐った」とか言ってて酷い有様だったんですから
君がこのスレ気にくわないんだったら、スルーしていればいいんだよ。
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【スレッド作成する前に見てください】