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【乱舞】至高の双剣師【神髄】 日時： 2008/05/05 20:55 名前： Than-Black　（ID: ???） 参照： 黒刀はガチ ソロでG級へ挑むと、結局の所使用頻度が急降下してしまう玄人武器双剣。 序盤は役に立つものの、意外とちょこまかと動き回る敵が多いG級では、使いづらい。 ガード出来ないのも致命的。 しかし、手数の多さは全ての武器中最高。 中盤役立つ優秀武器を数多く排出。 PTにおいて、砦系には欠かせない。 そんな双剣を、G級ソロで極めたいんです。 双剣師の方は使用双剣などをカキコしてって下さい 個人的には氷炎剣ヴィルマフレアが宜しいかと

Re: 至高の双剣師 ( No.2 ) 日時： 2008/05/03 07:13 名前： んはすて ◆zCamkPeWwc　（ID: Od21yUxt） 双剣を最近使い始めた俺、双剣使い仲間として支援させていただく。 アメザリクロウ （攻：322　水：500） もう黒グラうっはうはｗｗうぇうぇｗｗｗｗ ダウンロード出来る人専用、また他素材の入手困難さが難点。 イベクエ事態もそこそこ難しい。 コウリュウノツガイ （攻：350　火：400） オオナズチうっはうはｗｗ Ｇ級でも一クエで討伐可能。 フローズンデス （攻：364　氷：370） 普通に強いです。 Re: 至高の双剣師 ( No.3 ) 日時： 2008/05/03 08:01 名前： ぷ　（ID: 5kfDuzkM） 双剣は２ｎｄの頃から使ってる俺 双龍神【黒天白夜】 (攻:364 龍:300 雷:300) 作るのが非常にめんどくさいけど 作る価値あり。見ろｼｪﾝｶﾞﾚがｺﾞﾐのようだ！！ 封龍剣【真絶一門】 (攻:182 龍:510) 灰ラオの際には,必ずこれで行ってます Re: 至高の双剣師 ( No.4 ) 日時： 2008/05/03 08:48 名前： Dkkk　（ID: ZR.I0r/e） 僕も双剣使いです。 僕は、グラビ系には、双聖剣ギルドナイト 　　　古龍には、真絶一門、黒龍双刃[二天] 　　　フルフルなどにはコウリュウノツガイです。 　　　 Re: 至高の双剣師 ( No.5 ) 日時： 2008/05/03 13:19 名前： ＴＴＤ　（ID: ia167Z/N） 対剣ヴォルトトス いっぺんにフルフルと亜種を相手にできる Re: 至高の双剣師 ( No.6 ) 日時： 2008/05/03 13:21 名前： 無双刀 ◆qV7N8nRwj.　（ID: 6.TaDJj.） >>3灰ラオに真絶って・・・属性厨？ 灰ラオはやはり双龍剣【太極】だろ。 Re: 至高の双剣師 ( No.7 ) 日時： 2008/05/03 14:17 名前： CCO ◆Mcakpz4itA　（ID: FADlLSEQ） >>6いやいや切り刻みだr(ry おすすめとしては切り刻みかな？ 切れ味安定してるし。 あと切れ味で見るなら甲刃とか。 なんつーか鉈にしか見えないおれがいる Re: 至高の双剣師 ( No.8 ) 日時： 2008/05/03 14:33 名前： 弩冠（もと・・・￥）　（ID: n6z2q4o5） 食いしん坊セットＧとか強いと思うのは俺だけじゃないよね？ ネタ武器にしてはなかなか・・・・・・ Re: 至高の双剣師 ( No.9 ) 日時： 2008/05/03 22:05 名前： A　（ID: 3gMOqmv5） >>8 同意ｗ 地味に強いｗｗｗ ネタとしてもマグロといい勝負ｗｗｗ 前作のＰＴでコック服＆食いしん坊セットもって、皆が必死に戦ってる最中に高台で肉よく焼いたモンですｗ Re: 至高の双剣師 ( No.10 ) 日時： 2008/05/03 22:14 名前： 白野威 ◆ue/bZMgnu2　（ID: enaqpOqO） アメザリクロウが最強と思っているのは俺だけか… 確かにネタ武器にはやけに強いのありますよね。 Re: 至高の双剣師 ( No.11 ) 日時： 2008/05/03 22:31 名前： はぁ？　（ID: 8c/eRGoJ） >>0 双剣が玄人武器？初耳ですが？ 砦のクエストに欠かせない？弓の存在を知らんのか。 そうかそうか。弱点を狙えずテクを必要としない双剣で行くのが最近のゆとりか。 >>6 双焔の最終強化かブロスブロスG？あたりが良いと思われ。双剣での話だが。 Re: 至高の双剣師 ( No.13 ) 日時： 2008/05/03 22:52 名前： ヴォルヴォル　（ID: CTYG7j/x） どんな武器でも好んで使いますが・・・ 今回は回避性能と回避距離のおかげで双剣で Ｇ級クエストはミラ系を抜いて全部ソロクリアできました。 自分のオススメは甲刃インセクトロードです。 攻撃力も高く切れ味ゲージ＋１がなくても紫まであるので使いやすかったです。 双剣の場合手数が多いので属性にそこまでこだわらなくても ３５分前後で大抵倒せるので甲刃をオススメします！ しかもスロット３！！ Re: 至高の双剣師 ( No.14 ) 日時： 2008/05/03 23:05 名前： CCO ◆Mcakpz4itA　（ID: FADlLSEQ） >>11 あぁごめんラオとか俺切り刻みでいっt(ry 弓ねぇ砦戦はボウガンでいくんで。弓はまったく 後乱舞してりゃ勝てるとおもってるゆとりと一緒にしないでくれ Re: 至高の双剣師 ( No.15 ) 日時： 2008/05/04 00:34 名前： 双剣収集人 ◆o.ZWKwYMrQ　（ID: JUfZoTAo） 祭囃子が神に見えて仕方ない。モンスターハンターが楽に終わる。俺の場合はＭＨＰから双剣振るってるが今作はやたらに双剣強すぎ。 >>11 弱点狙えない上にテク不要のゆとり武器？何か勘違いしてないかい？テクが無きゃ飛竜も討伐出来ない上にひどい奴なら強走薬の浪費。だから使わなくても討伐出来るようになる為にテクが要る。弓こそ弾を買う必要の無い楽な武器。双剣と比べて欲しくないな。 Re: 至高の双剣師 ( No.16 ) 日時： 2008/05/04 14:09 名前： はぁ？　（ID: c4Diqply） >>14 双剣厨は乱舞厨が多いのでね。失敬。 >>15 酷い読解力だなこりゃｗｗｗ ＞弱点狙えない上にテク不要のゆとり武器？ 前述で砦について話したのにここまで間違えるのはどうかとｗｗｗ あのな、 ＞砦のクエストに欠かせない？弓の存在を知らんのか。 これの後 ＞そうかそうか。弱点を狙えずテクを必要としない双剣で行くのが最近のゆとりか。 こう続いているのだから「砦戦に双剣で行くのは弓で弱点を狙えないからか」という意味で受け取って欲しいんだがね。 大体弱点が狙えない相手に双剣じゃ行かんだろ。常識的に考えて。 ＞何か勘違いしてないかい？ テク不要なのは事実だと思うがね。 鬼人化による基本攻撃力うp、風圧小&大無効、スーパーアーマー、移動速度うp。 唯一の弱点であるスタミナゲージの減少も強走薬で打ち消しが可能。 これだけ他の武器にはない性能があれば多少テクがなくても充分戦えるだろうに。 あ、そうそう。少なくとも以前から双剣はゆとり武器と言われ続けてきたがね。 ＞ひどい奴なら強走薬の浪費。 ＞使わなくても討伐出来るようになる為にテクが要る。 つ【ランナー】 ＞弓こそ弾を買う必要の無い楽な武器。 その如何にも「双剣は〜を使うから楽じゃない」って考え方はどうかと思うがね。 それと御前は俺の事を弓厨と勘違いしているようだが、砦戦での弓の話をしたのは双剣よりも弓の方が役に立つって意味な。 適当に読んで適当に反駁されちゃこっちが困るわ。 Re: 至高の双剣師 ( No.17 ) 日時： 2008/05/04 16:04 名前： 傍観者　（ID: 6GCffxBI） ﾅｽﾞﾁにｺｳﾘｭｳで乱舞してたら勝てると思ってるゆとりの俺が通りますよっと。 あんまし双剣使わないんですが、 双剣って主にどういう攻撃するんすかね？ 動画見ても乱舞厨の動画ばっかだしね、参考にできん。 Re: 至高の双剣師 ( No.18 ) 日時： 2008/05/04 21:58 名前： 双剣収集人 ◆o.ZWKwYMrQ　（ID: JUfZoTAo） >>16 醜い読解力で悪かったな。しかし御前の双剣に対する扱いもまた醜いもんだ。それと鬼人化には移動速度UPは含まれない。あったらさらに厨武器化してるだろうに。 ＞テク不要なのは事実だと思うがね。 テクが無きゃ攻撃喰らった後は大抵ハマってお陀仏だろ。ただでさえリーチの短い上にガード不可なのは危険な上にハンマーのような火力やスタンプチキンも無い。だから少なくともハマらない立回り、回避までのスタミナ計算は生き残る為の必須のテクだと俺は考える。 ＞大体弱点狙えない相手に双剣じゃ行かんだろ。常識的に考えて。 その常識が当てはまらないのは俺だけか？それに砦戦で部位破壊をする気がないときは双剣で行くわけでそこまで弱点弱点って言ってるとただの効率厨だぞ。 ＞唯一の弱点であるスタミナゲージの減少も強走薬で打ち消しが可能。 手数による切れ味の減少速度も弱点だ。乱舞が弾かれないからって調子乗って振り回してられないのだよ。 それとランナーは付けると切れ味＋、業物、砥石高速化の組み合わせが出来なくなる。ランナーやら強走薬に頼ってるようじゃただの乱舞厨だ。 >>17 主に鬼人化して切り払いから回避、もしくは乱舞。その後鬼人化解いて切り払いから通常コンボの切り上げで回避離脱でスタミナ回復調整の繰り返し。相手によっては乱舞を減らして鬼人化してない切り払いから通常コンボ繰り返しでダメージを稼ぐ。乱舞は使った後しっかり回避出来るタイミングで使う。 Re: 至高の双剣師 ( No.19 ) 日時： 2008/05/04 23:02 名前： はぁ？　（ID: b9820/He） >>18 ＞それと鬼人化には移動速度UPは含まれない。 おやまぁ・・・。よく移動速度を見比べてごらんよ。 少なくとも2ndでは移動速度うpはあったがね。 ＞テクが無きゃ攻撃喰らった後は大抵ハマってお陀仏だろ 軽量武器特有の身軽さで充分逃げ切れるが？そうかそうか。テクがあれば逃げ切れるってかｗｗｗ ＞ただでさえリーチの短い上にガード不可なのは危険な上にハンマーのような火力やスタンプチキンも無い。 ガード不可で危険？テクがありゃ攻撃食らう前に避けられるだろうが。自分でテク云々言っておいてそりゃないぜ。 本当にテクがある奴なら敵の動きも見切れるんじゃないのかね？ｗ 火力については鬼人化による攻撃力うpと持ち前の連続攻撃でカバー出来るだろうが。それに御前 ＞今作はやたらに双剣強すぎ。 こんな事言っていたような気がするんだが。これはどこらへんが強くなっているんでしょうね。 双属性？あれは強くないよねぇ？これは基本攻撃力が上がった事を指してるんじゃないのか？ ＞だから少なくともハマらない立回り 敵の動きを見りゃそんなの簡単です＞＜ ＞それに砦戦で部位破壊をする気がないときは双剣で行くわけでそこまで弱点弱点って言ってるとただの効率厨だぞ。 弱点を狙う事を覚えないのはどうかと思うがね。 ＞手数による切れ味の減少速度も弱点だ。 はぁ？業物と切れ味レベル＋1でも付けてりゃ充分だろうが。 切れ味の減少速度だったら片手剣も同じくらいだわなｗｗｗ ＞乱舞が弾かれないからって調子乗って振り回してられないのだよ。 そうかいそうかい。テクなどなんだの言っておいて結局は乱舞か。 ＞それとランナーは付けると切れ味＋、業物、砥石高速化の組み合わせが出来なくなる。 砥石使用高速化なんかに頼ってるのか？それならボマーでも付けた方がまだマシだわ。 ＞ランナーやら強走薬に頼ってるようじゃただの乱舞厨だ。 鬼人化＝乱舞というこいつの考え方をどうにかしてくれｗｗｗ Re: 至高の双剣師 ( No.20 ) 日時： 2008/05/05 00:07 名前： 耳栓　（ID: P1S4k/QR） >>19 プレイスタイルもスキルも考え方も個人の好みでしょうに 自分の意見を言う分にはかまわないけどそれを押し付けるのはどうかと 荒れる原因になるので気をつけて頂きたい Re: 至高の双剣師 ( No.21 ) 日時： 2008/05/05 00:20 名前： CCO ◆Mcakpz4itA　（ID: 7nnzwVKb） >>19 久しぶりに見に来たら喧嘩しちょるよ。 俺は風圧来た時だけ鬼神化かな。 あとはサテライト移動しつつ攻撃浴びせる。 さっき銀戦で弓つかったがきついなぁおい。 クリティカル距離がよう分からんそれ分かれば 弓も使用頻度あがる希ガス Re: 至高の双剣師 ( No.22 ) 日時： 2008/05/05 01:13 名前： バルス　（ID: rfD5hIOa） 強走薬使用 攻撃食らわないようにひたすら乱舞 強走薬未使用 攻撃食らわないように乱舞、スタミナ切れる前に離脱して回復するまで通常攻撃の繰り返し 結局双剣では乱舞が華なんだし、厨と言われようが舞いますけど。 Re: 至高の双剣師 ( No.23 ) 日時： 2008/05/05 01:46 名前： A　（ID: dVv7u1zW） 双剣収集人さん はぁ？さん いちいち熱くならないで下さい。 ちなみに双剣は玄人武器です。某ゲーム雑誌にモンハン製作者のインタビューで書いてありました。 圧倒的な手数に反して、防御がないがどうのと。 >>22 双剣では乱舞が華なんだし、厨と言われようが舞いますけど 同意。 私も乱舞してなんぼと思います。うまい双剣師は皆乱舞を良いタイミングで当ててます。 何かにつけて厨と言うのもどうかと。 Re: 至高の双剣師 ( No.24 ) 日時： 2008/05/05 02:05 名前： ｋｌｋ　（ID: xxflN4mK） ほんとにさー ゲームに テクがあるからどう とかいうのやめよう？ きもいんだよぅ。 Re: 至高の双剣師 ( No.25 ) 日時： 2008/05/05 04:38 名前： タダ吉　（ID: 1o243f7t） 変な時間に目が覚めた・・・。 砦ねぇ・・・。 ラオやシェンなんて、弓で行こうが双剣で行こうが結局は両方作業と思うのは俺だけ？ 弱点もなにも、適当に切ったり撃ったりするだけで勝てるんだから。クリ距離ガン無視の俺でも勝てたくらいだしなぁ； ただ、普通の飛竜相手の難易度は双剣＞弓だと思ったよ。 個人的にG級ティガ相手の双剣の難しさが異常。 罠や閃光無しで勝てるようになりたい・・・。 Re: 至高の双剣師 ( No.26 ) 日時： 2008/05/05 05:47 名前： モンハンおたく　（ID: ???） 双剣収集人vsはぁ？ これははぁ？の勝ちだね。 発言内容に具体性・客観性がある。 逆に、双剣収集人は、まぁ名前から双剣好きなのはわかるが、熱くなりすぎだな。 発言内容は主観的で支離滅裂、ほんとに好きならもう少し冷静になって、客観的長所を述べて対抗しろよ。 いくら好きだからって、弱い部分を認めずに強い強い言ってても、説得力出ないよ。 それこそ厨の代表。 双剣を推したければ、欠点を認めた上で長所を連発できるくらいにならないといかんな。 弱点狙うのを効率厨って、そりゃいくらなんでも意地になりすぎでしょ そうやって他の武器の長所を否定してるうちは、客観性なんてまるで出せないよ。 今作は弓の弱体化のおかげで双剣の出番も増えたってのに、その辺の説明も無いしなぁ。 乱舞厨よりはマシみたいだけど、まだまだ双剣厨の域を超えないな。 鬼人化の移動速度上昇も知らないようだし、知識も若干足りない様子。 俺の意見としても、双剣は決して玄人武器じゃない。 他の武器と違って、敵を及第点レベルの速度で討伐するのに、 細かい方向指定・タイミング合わせ・間合いの調整が必要ない。 乱舞を安全に使えるポイントを覚えたり、それこそダウン・怯み狙いのゴリ押しローテク戦法取るだけでもそこそこの強さが出る。 他の武器では、これ程いい加減なテクで双剣レベルの強さはなかなか引き出せんよ。 まぁ、芸術的レベルまで引き上げてあれば話は別だがね。 なかなかそんな人見かけないのが現状だけど。 そんな俺はオールユーザー、双剣でも各種DLミラソロ討伐くらいは爆弾なしでもできる程度だったり。 Re: 至高の双剣師 ( No.27 ) 日時： 2008/05/05 19:31 名前： 神風 ◆PfQ6FLgU3I　（ID: kumkxc/C） >>26 お前は阿呆かｗｗｗ 他人の喧嘩見て勝ち負け決めてんじゃねぇーよｗ阿呆 つーか、双剣での戦い方はそれぞれ個人の自由じゃん。 それを否定する権利はお前らにねぇーってぇーのｗ 「はぁ？」は何がしたいのかｗ 双剣の基本攻撃方法は乱舞だから、乱舞をあーだこーだ言われる筋合いねぇーしｗｗ もう争いはやめろ。阿呆ども。 Re: 至高の双剣師 ( No.28 ) 日時： 2008/05/05 19:39 名前： Black Out　（ID: T/qcsShI） 個人的に見た目が好きなのもありグラ双剣メルト系を推奨。 双剣は普通に強いので見た目で決めちゃうくらいでいいかと。 夜天連刃とかもカッチョよくてよろしおすなぁ… Re: 至高の双剣師 ( No.29 ) 日時： 2008/05/05 19:46 名前： mk2　（ID: jBbjOQoJ） 太極、二天あっても真絶使う奴はおれだけじゃないはず。 Re: 至高の双剣師 ( No.30 ) 日時： 2008/05/05 19:47 名前： jack　（ID: I7cDbwu3） 双剣最高ですよね！ ぼくは真絶一門とかが好きです！！ Re: 至高の双剣師 ( No.31 ) 日時： 2008/05/05 19:54 名前： 大剣・双剣・Rボウガン使い　（ID: .M827bC6） 真・絶 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.32 ) 日時： 2008/05/06 00:32 名前： Than-Black ◆sFSfTPYWDE　（ID: dgAmL4K4） 参照： 黒刀はガチ 双剣は、上手く立ち回りを行っていけば、相当強い武器です。 私の愛用は、>>0の通り氷炎剣ヴィルマフレアです。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.33 ) 日時： 2008/05/06 00:32 名前： 双剣収集人 ◆o.ZWKwYMrQ　（ID: VAOmeosU） なんか真絶、もしくは太極派多いなぁ。誰も蒼穹双刃使わないのかな？今作の純正ラオ双剣は愛用出来るのに。切れ味の良さと攻撃力と属性値がバランスいいと思うのは俺だけ？ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.34 ) 日時： 2008/05/06 01:30 名前： Black_Moon　（ID: ???） 自分も双剣使いなので支援。 双属性の双剣が弱い・・・みたいな情報が 巷で噂されているんで、ちと。 双属性を持つ双剣は、基本的には 大連続狩猟に使うためにｶﾌﾟｺｿ様が 新しく作ったのだと思われ。。 別に使用用途はそれに限ったことではないですし、 単体の敵に使っていける双属性双剣も少なくないハズです。 双龍神【黒天白夜】とかなら、ｱｶﾑ戦では 通常時と怒り時とで、あまり変わらずにﾀﾞﾒｰｼﾞを与えることができますしね。 ﾒﾙﾄﾌﾞﾚｲｳﾞｧｰや晴嵐ノ調なんかも、それぞれ火や雷が弱点の敵にも使っていけますしね。 参考までに、連続攻撃では右手に持っている属性の方が 少しだけｈｉｔ数が多いようです。 回転攻撃や切り払いはｈｉｔ数が同じですが・・・ まあ、全部攻撃を当てたらの話ですがｗ >>Than-Blackさん ｳﾞｨﾙﾏﾌﾚｱは強いですよねｗ 何よりも武器の説明文が堪らん（ぁ >>双剣収集人さん 同意しますｗ てか、自分は単に太極を持っていないという・・・ 攻撃力が高いからﾀﾞﾒｰｼﾞ効率は期待できそうですしね。 龍双剣の中では、ﾙｯｸｽは一番自分好みですｗ 駄文失礼。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.35 ) 日時： 2008/05/06 01:33 名前： タダ吉　（ID: xy.v1yft） >>33 蒼穹と聞いて飛んできますた。 アレは良いものだよ。リオス系にはいつも蒼穹。 物理ダメ高いから、単純な物理武器として使えないこともないしね。双焔の頃から目をつけてた甲斐があった。 といいつつ、真の愛用はヤッカムルバス。 マイナス会心は出たら負け。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.36 ) 日時： 2008/05/06 10:02 名前： s901　（ID: Cwj3iUgN） 蒼穹の話題が出たので書き込みです。 攻撃力の面では　蒼穹＞太極＞真絶 属性の面では　真絶＞太極＞蒼穹 ですよね。 私はたいてい蒼穹を使ってますが、使っている人が少ないのはなぜでしょうか？ やはりラオの角集めが少々面倒なのですかね？ 自分なりには、レウスにもラオにも古龍にも使えて良い武器だと思うのですが・・・ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.37 ) 日時： 2008/05/06 11:02 名前： 双剣収集人 ◆o.ZWKwYMrQ　（ID: VAOmeosU） >>36 角集めが面倒って…俺なんか天鱗欲しさに鬼火で狩ってたらいつの間にか１５〜６本…(笑)。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.38 ) 日時： 2008/05/06 11:17 名前： mk2　（ID: LvD9hRyl） 太極、蒼穹、二天が龍属性の双剣で優秀。 まあどれ使っても5分も変わらない。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.39 ) 日時： 2008/05/06 14:05 名前： 〜双−剣〜　（ID: o6I/9wKs） ＭＨＰからＭＨＰ２ｎｄまでの双剣使いなんでﾖﾛｼｸ まぁまぁですが。 伝説の双刃Ｇがお気に入りですね☆ なんとかＧ級にはついてってますしね・・・ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.40 ) 日時： 2008/05/06 14:19 名前： キリーン　（ID: XONC2OvI） 鬼人化をずっとやれる方法(強走薬なしで) 鬼人化→すぐ△ボタン→△連打→すぐ○ボタン→(下続き 一回、回ったら、すぐ△ボタン。の繰り返しです。 最後は、乱舞で終了。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.41 ) 日時： 2008/05/06 16:41 名前： はぁ？　（ID: ???） >>23 ＞某ゲーム雑誌にモンハン製作者のインタビューで書いてありました。 ぷっｗｗｗｗｗｗｗ制作者が玄人武器っつったら何でも玄人武器かよｗｗｗｗ呆れるなこりゃｗｗｗｗｗｗ あのな、まず双剣は玄人武器かどうか聞いて回ってみろと。 自分が使っている武器を玄人武器と思い込みたい気持ちは分かるがねｗｗｗ 他のユーザーは少なくとも厨武器だと思っているだろうよ。 ＞うまい双剣師は皆乱舞を良いタイミングで当ててます。 乱舞の出が速いんだから誰でも簡単に当てられるだろうに。誰でも簡単に当てられるものを「上手い」とは言えないな。 >>26 ＞これははぁ？の勝ちだね。 どうも。 塚俺より普通に纏めるの上手いね。 >>27 ＞他人の喧嘩見て勝ち負け決めてんじゃねぇーよ 俺としては>>26は正しい判断をしていると思うがね。 えっとね、勝ち負けは当事者が必ず決める、というわけじゃないのね。分かる？ｗ ＞双剣の基本攻撃方法は乱舞だから あっれぇ？ｗ△での連続攻撃は基本攻撃方法じゃないんですかぁ？ｗ こういう乱舞厨がいるから双剣は厨武器って言われんだよ。 >>33 おいおいｗｗｗ反駁まだかよｗｗｗ >>34 ＞大連続狩猟に使うためにｶﾌﾟｺｿ様が新しく作ったのだと思われ。。 俺はFからなんか持ってこないと売れないだろうと双属性の武器を入れたんだと思うがねｗｗｗ ちなみに今回の真絶は糞以下。理由は利口な双剣使いなら分かるよな？な？ｗ Re: 【乱舞】至高の双 ( No.42 ) 日時： 2008/05/06 16:50 名前： アイラン　（ID: itOnJfhM） 喧嘩してる人まわりから見たら半荒しですよ。 双剣を弱いと言う人は使えてないだけだと思います。 と言うかどの武器にも弱点があって当たり前だと思う 弱点がない武器があったらほとんどの人が同じ武器使うと思いますよ。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.43 ) 日時： 2008/05/06 17:24 名前： はぁ？　（ID: 2P9D1q/v） >>42 ＞双剣を弱いと言う人は使えてないだけだと思います。 で、誰がいつ双剣は弱いなんて言いましたかね。 俺？そんなことは一回も書いてないはずだがね。他の誰かだよね？ね？ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.44 ) 日時： 2008/05/06 17:41 名前： リューク ◆tr3RQV7ljo　（ID: 069MrNd7） はぁ？さんは確かに一回も、弱いとは書いてませんねｗｗ(＾＾) 僕も双剣使いだが、はぁ？さんの言っていることは良くわかる。 真絶は確かに弱い・・・ｗｗ ただ、喧嘩はやめてください。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.45 ) 日時： 2008/05/06 18:01 名前： Black Out　（ID: wggslMZ3） 荒らしだと判断したとて荒しと突っ込まず置いておいては如何かな？ 自分はまぁ…そういう意見もあるとカウントしておきますがねw 学ぶとこと学ぶ必要ないとことそれはスレ見る人が判断すればいいことな訳でしてw あ、仲裁まがい厨じゃないですぉ？w 愛双剣は双龍剣【極】Gでつ。理由はダミー品感がたまらないから＆それなりに強い（と思う）から 双剣を玄人武器って言っちゃえばどの武器だって玄人武器になっちゃいますよねw関係ないですけどw ↓ひぇぇw論争に火をつけちゃダメですよぉw Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.46 ) 日時： 2008/05/06 17:57 名前： 双剣収集人 ◆o.ZWKwYMrQ　（ID: VAOmeosU） >>41>>43 厨武器やらゆとり云々で騒ぐ喧嘩師はタチ悪いししつこいな。そんなに喧嘩したいなら自分で建てたスレに火種撒いてやってくれ。どうせ厨武器云々で議論してるんだからそこで武器の批判やら喧嘩やらしてくれた方がこのスレの収拾がついたのに。 何の為に馬鹿みたいな喧嘩を止めたかわからない？スレの空気読んだからだよ。 喧嘩の勝ち負け云々よりその後の空気を読まないとは他の人にとって迷惑この上ないな。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.47 ) 日時： 2008/05/06 17:57 名前： 封竜槍【刹那】 ◆l56FgzdpYY　（ID: VlzPjBh2） 友達とモンハンしてる時 俺「双剣って強いの？」 友達「強いよ。乱舞していれば敵が死ぬし。」 真絶が弱い？ 攻撃力を補えば、確実にヒーローだろ。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.48 ) 日時： 2008/05/06 18:07 名前： ドスドスパライズ　（ID: ???） >>47 「真絶が弱い？ 攻撃力を補えば、確実にヒーローだろ。」 それなら攻撃力の高い双剣で攻撃力ＵＰすれば 結局強さは変わらないってこと？ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.49 ) 日時： 2008/05/06 18:09 名前： 封竜槍【刹那】 ◆l56FgzdpYY　（ID: VlzPjBh2） >>48 まぁ、属性とかで変わるね。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.50 ) 日時： 2008/05/06 18:15 名前： 風来人 ◆.jMGTy6iYI　（ID: iHikPPUO） >>47 ＜攻撃力を補えば 低い攻撃力を上げるより高い属性値を上げた方がいいような気がするが・・ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.51 ) 日時： 2008/05/06 18:59 名前： ドスドスパライズ　（ID: ???） >>49 例で、ドスでのデータだが、 大剣のアンセスと超滅なら ダメージはアンセスの方が多い。 つまり、属性値がいくら高かろうが 大してダメージを稼いでくれないということだ。 つまり、真絶は糞 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.52 ) 日時： 2008/05/06 19:34 名前： s901　（ID: Cwj3iUgN） h　ttp://wizeweb.net/mhp2gcalc hとtの間は消してくださいね。 ここで計算してみては？ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.53 ) 日時： 2008/05/06 19:56 名前： ドスドスパライズ　（ID: ShuBIFLV） 実験 天地vs真絶 計算の結果・・・・・ ドスギアノスに対してのダメ 天地・61 真絶・43 天地勝利ｗ 実験の結果、真絶＝カスｗ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.54 ) 日時： 2008/05/06 20:57 名前： s901　（ID: Cwj3iUgN） >>52 で調べると、 硬質化したアンセス（ルーツ）にはコウリュウ＞真絶　なんですよね〜 なんか変な感じがしますが、実際に試してみたところ、 ソロでルーツ２回戦目 真絶　２９分１３秒　で撃退。 コウリュウ　２５分　で撃退。 ↑自分なりに頑張った結果なのですが、どうも納得いきませんね＾＾； Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.55 ) 日時： 2008/05/06 21:35 名前： mk2　（ID: LvD9hRyl） 真絶はつなぎとして優秀・・・のはず 誰がなんといおうと俺は真絶を使う かっこいいのは正義って誰かが言ったはずだ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.56 ) 日時： 2008/05/06 21:48 名前： ドスドスパライズ　（ID: ShuBIFLV） >>55 すみません カスは言いすぎですね＾＾； 確かにつなぎとしてはかなり優秀だと思います。 今調べたところによると、真絶と天地では 龍属性が効く敵に対して（肉質も比較的やわらかい）は真絶の方が少しだけダメが多いみたいです。 太極になると太極のほうが強いようです。 真絶も捨てたモンじゃないですねｗ 今まで批判してきましたが 全て撤回させていただきます。 真絶を愛用している皆さん。 本当にすみませんでした。 長文失礼 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.57 ) 日時： 2008/05/06 21:50 名前： マロン ◆KzQg0Q/KK6　（ID: S5GPBVhL） いきなりなんだが・・・>>16あまりに双剣を馬鹿にしないでくれ。双剣使い達の立場がなくなるｗｗｗ どんな武器にも短所なんてあるんだよ。それをあまりにも否定しすぎ。人には一人一人の戦い方がある。それなのに「〜の方が強い。」これは酷いだろ。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.58 ) 日時： 2008/05/06 22:15 名前： inpo　（ID: F8JvVrI4） 「はぁ？」 って名前のひと人の文句ばっかつけてｗｗ そんな暇あったらほかのことすれば？？？？？？？？？ あんたがもっともゆとりだろうに。 ＆ 他人の読解力を指摘する前に、自分の人間性を大反省してください。 ちなみに私、暇すぎてかきこしてま〜す Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.59 ) 日時： 2008/05/06 22:30 名前： はぁ？　（ID: ???） >>44 俺はね、ただ一つの武器に頼りすぎてる香具師が嫌なのな。 そもそもこんなスレにいては周りの情報に惑わされて本当に使える武器なんて見つかりゃしないってこった。 真絶はダメージ計算すれば粕だってことが分かったろう。 今まで「真絶強い」云々言っていた香具師は他の馬鹿に惑わされて作ってみて強いと感じた。まあよくよく考えればそれほど強くなかったとは思うが。 取り敢えずね、他の武器作ってミラ系等々をやってみろと。硬い敵にも真絶が弱いってことがよく分かる。 つまり俺が言いたい事は他人の情報を鵜呑みにせず、よく吟味してから本当に使えるかどうか判断しろってこった。 >>46 分かった分かった。取り敢えずこれでやめだ。 最後に>>26をよーく読んで終わりにしようジャマイカ。 >>47 攻撃力うpってのは倍率云々で変化するもんなのね。それなのに異常に低い攻撃力をうpさせたって殆ど変わらないのは分かるだろう？ 真絶が個人的に好きなのは分かるが、−面もあるってことを理解しような。 それが分からなければ双剣を語る資格はないぜ。 >>57 俺は双剣の−面について述べただけのつもりだったんだが。 塚「〜の方が強い。」なんて言ったか？あくまでも砦戦で双剣は不向き、ということを伝えたかっただけなんでね。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.60 ) 日時： 2008/05/06 22:31 名前： 万事屋 ◆GUIKC9H1Ts　（ID: U51.JFjk） おれは　はぁ？sのいってることは正しいと思うのさ。。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.61 ) 日時： 2008/05/06 23:11 名前： 封竜槍【刹那】 ◆l56FgzdpYY　（ID: VlzPjBh2） >>51 カスとか意味不明。 >>59 あっ、オレはＰＴなんかで、火事場とか笛の演奏効果など、その他色々で最高になるから、愛用しているの。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.63 ) 日時： 2008/05/07 01:09 名前： モンハンおたく　（ID: 7Z95EGQu） >>62 そのくだらんイチャモンレス消せば？ 流れ読めよ。 もう喧嘩？（討論が逸れただけの気もするが…）当人同士が、両者揃って終わりにしようって言ってんだからさ。 とりあえず無駄レスと自覚してるなら消してよ。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.64 ) 日時： 2008/05/07 16:07 名前： 孔氏　（ID: iOERwQ.m） 大事なことを忘れてる人が多いようだが、双剣の属性攻撃は2ndから70%しか通らなくなってる。 Ｇで修正されてない限り、実際の表示値よりも属性の効果は大分低いってこと。 これで、真絶は完全に趣味武器と化したか･･･。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.65 ) 日時： 2008/05/07 18:43 名前： あ　（ID: xByBMc98） >>62 自分の読解力の低さ晒して何が楽しいの？ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.66 ) 日時： 2008/05/07 18:57 名前： 大剣好きなﾍﾀﾚ　（ID: uEJvALCT） 何だっていいじゃないいですか。 愛剣を否定する権利は誰にもないでしょ？ 好きな武器使って楽しくやりましょう＾＾ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.67 ) 日時： 2008/05/07 19:17 名前： あ　（ID: ???） つかさぁ、>>46と>>59で和解したんだから終わりでしょうが。 それに水を注す>>62こそ空気読めてない。 厨は一度批判されると何回でも言い返すから嫌いなんだよなぁ・・・。 それとね、 >ここは双剣スレなんだから「弓と比べると不向きですが、これこれこうすれば弓と比べても遜色ない働きができます」くらいの建設的な書込みをするべきじゃないのかね。 これについてだけど今更言っても遅いよね。もっと最初の頃に言うべき。 って水を注す俺もあれだけど。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.68 ) 日時： 2008/05/07 20:17 名前： アリーヤ　（ID: Htv88Xv/） まあそのなんだ、とりあえず件の人物の口論が嫌な方はその名前の書き込みをスキップすれば問題無いでしょう。 別に一つの武器にこだわるのも武器を変えるのもシプレイヤーの自由です。相手にはあくまでも判断材料となる情報の提供をする程度の気持ちを持ちましょう。 それと、相手がどんな態度であろうと最低限礼儀をもって対応して下さい。どれだけ挑発的な発言をうけようとも消して同レベルにまで堕ちないよう心がけましょう。 これって匿名のBBSならなおさら必要だと思うのは私だけでしょうかね？ 最近踏み込み斬りが４HITすることに気が付きました。昔からそうだったのかな？ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.69 ) 日時： 2008/05/08 01:00 名前： バルス　（ID: c5Sk4v23） 真絶はシャリーンっていう音が好きで使ってます。 むしろちょっと前まではマイナス会心のエフェクトがカッコよくて超絶のまま使ってましたww 強さより見た目で選んでる俺は負け組だなw Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.70 ) 日時： 2008/05/08 01:22 名前： 初心者仕様の鬼人　（ID: 0eH/c8kx） オレもモンハンはフロンティア以外やってるけど 双剣に出会ったときは嬉しかったね オレはモンハン下手だしG級も途中だけど 自分の好きな武器でやるのが一番だと思うよ！ 少なくともオレは双剣以外は絶対使わない Re: 【乱舞】至高の双 ( No.71 ) 日時： 2008/05/08 04:36 名前： ハートレス ◆ld4xh1oLN2　（ID: .MongZjz） まあ好きな武器でやるのが一番。 効率ばかり突き詰めてるとあまりピュアに楽しめないし。 自分でいろいろな武器を使ってタイム出してみるのもいいし。 他の人に口出しするのはどうかな〜 反レスするために スレ嗅ぎ回ってる奴がいるというだけで寒気が・・・ >>67 自分で思うならそのレス消そうか。 喧嘩に参入してるだけに見える。 >>59 「双剣を語る資格」なんて双剣使いの皆にある。 そもそもここは反双剣じゃないぞ？よく見ろ 板違いって奴だな、そんなに批判したいならクソスレでも立てとけ。 皆に見てもらいたいからってココにレスすんなw Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.72 ) 日時： 2008/05/08 05:11 名前： 通行人 ◆.uIZWp4wCM　（ID: SQLOr7UJ） >>71 もう終わった喧嘩蒸し返すなよｗ それこそ「喧嘩に参入してるだけに見える。」 「「双剣を語る資格」なんて双剣使いの皆にある。」 ねぇよｗここは攻略サイトだぜ？ 的外れな語りは迷惑。 双剣を語る権利はあるかも知れんが、資格はないねｗ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.73 ) 日時： 2008/05/08 09:45 名前： 勝てばいい　（ID: Oj/cPhPW） やはりモンハンは結果的に「勝てばいい」のだと僕は思う。どんな手段を使おうが勝つ。双剣に強走薬を何個使おうが勝てたらうれしい。それがモンハン Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.74 ) 日時： 2008/05/08 15:48 名前： a　（ID: IXfSnAls） 論レスが跋扈してる中普通に質問する俺はAKY(( さて 双剣ユーザーの君達に少しばかり聞きたいのだが、 結局のところ龍属性双剣の中ではどれがオヌヌヌ? とりあえず真絶が弱いということは身に染みた… やっぱ汎用性を考えたらラオ剣なのかぬ? Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.75 ) 日時： 2008/05/08 17:32 名前： 最近は抜刀にはまってるハンター　（ID: 6NbuRnZQ） >>74俺の個人的な意見では ラオ天鱗が本気で出てくれない・・・ので 二天使用者です。。 まったく虚空にもできないしorz ランスの話をするな？はぃ、、自重します。。 Re: 【乱舞】至高の双 ( No.76 ) 日時： 2008/05/08 18:04 名前： ハートレス ◆ld4xh1oLN2　（ID: .MongZjz） >>72 おまえにも言えるなwww でっていう 攻略サイトと板は別だろ 武器防具専用に攻略専用につかってくださいなんて書いてないら。 それは攻略掲示板だろ　 やっぱりお前は煽りレスしかしてないな。 まともに書き込めよ　嗅ぎ回るなww >>74 バランスで言ったらラオのかもね。 まあ敵によると思う。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.77 ) 日時： 2008/05/08 19:08 名前： 初心者仕様の鬼人　（ID: 0eH/c8kx） まあどうでもいんじゃねえ？ｗ 武器なんて人の好みだよ あっちなみにオレは双剣使いだからひいきねｗｗ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.78 ) 日時： 2008/05/08 19:26 名前： まぁ　（ID: c2a6uv9o） 汎用性は蒼穹双刃じゃないかな？ 双剣は特定の相手なら手軽だけど、Ｇ級全部双剣ソロってキツイな 敵の攻撃パターン憶えて来ると、乱舞入れるより大剣やハンマーの溜め入れる方がずっと簡単に思える Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.79 ) 日時： 2008/05/08 19:35 名前： 名無しさん　（ID: PGN4R3i/） 参照： ノーマルな名無しさんでございます >>74 古龍なら スロットつかうなら大極 スロットつかわないなら二天 レウスなどは蒼穹 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.80 ) 日時： 2008/05/08 21:04 名前： a　（ID: td8M0Z9k） ふむふむ　各意見どうもでそ やはり蒼穹はスペック高いみたいね とりあえず天鱗取ってきまｗ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.81 ) 日時： 2008/05/08 23:02 名前： バルス　（ID: c5Sk4v23） なんか頭こんがらがってきた。。 相手によって攻撃力重視がいいか属性重視がいいか変わるってのはわかるんだけど。 だから太極とラオ剣で使い分けるのもわかる。 んで太極の方が有効な相手＝属性重視だと思うんだけど、そしたら真絶の方が属性値高いから より有効ってことにはならないんですかね？ そこんとこ誰かkwskよろです。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.82 ) 日時： 2008/05/09 00:08 名前： アリーヤ　（ID: RtpCFLw1） 一言で言ってしまうと、「あまりにも攻撃力が低すぎて」ということです。 斬耐性９０％で龍耐性１０％なんてい極端すぎるものなら話は別ですがさすがにそんな敵はいない訳でして（或いは硬化したミラ系なら？）、そういうところの加減で真絶は扱いずらくなってしまうのです。 あとは雑魚の掃除も手間がかかってしまいますしね。 ただし見た目と音エフェクトはガチです（ぁ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.83 ) 日時： 2008/05/09 00:21 名前： 双剣収集人 ◆o.ZWKwYMrQ　（ID: Qz57QvRE） >>81 実は属性値がいくら高いって言ったってダメージのメインが攻撃力である以上属性ダメージはある程度削られる。無論攻撃力のダメージも肉質によって削られる上に属性ダメージも削られる。それに何故真絶より太極かっていうと切れ味も関係している。まだ倍率の計算式は公開されてないから具体的な数字は２Ｇではわからんが少なくとも切れ味＋を付けた場合、真絶は白で終わり。太極は紫までゲージがある。その紫ゲージのダメージ補正次第では太極が二天より強い可能性がある。切れ味のダメージ補正は属性と攻撃力の両方に補正が掛かるからダメージへの影響が大きい。だから真絶より太極って言われる。と俺は考えてる。 超長文失礼。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.84 ) 日時： 2008/05/09 09:25 名前： ?ｽﾊ行?ｽl　（ID: Qz57QvRE） 参照： 絶一の時代は無印で終わったんだよｗ 真絶やら太極ってさわがれてるが二天はあまりでてこないんだな。あれ結構いいと思うが。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.85 ) 日時： 2008/05/09 09:31 名前： a　（ID: 33n2QWs9） >>84そうそう 二天ってどうよ? 比較的作りやすいし、性能よさ気だから一本あっても良いとは思うのだが… 切れ味とか会心とか気にならんかえ? Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.86 ) 日時： 2008/05/09 11:26 名前： 通行人 ◆.uIZWp4wCM　（ID: ???） >>76 うはｗ 愚行を指摘されたら逆切れした挙句個人批判ですかｗ さすが、蒸し返したがる喧嘩厨ｗｗｗ 以降スルーさせてもらうよｗ >>82-83 まぁ間違いは言ってないんだが、計算の説明するなら感覚的な話よりまず定量説明だろ。 式教えてやるのが先じゃね？ 理解できなければ（多分できんだろうがｗ）わかりやすく言葉で補足説明してやるのが順序だべｗ >>81 てことで、式教えてやるから勉強してきなさい。 �@h　ttp://mmpotato.hp.infoseek.co.jp/codes/MH2/ �Ah　ttp://www.mhp2.net/bbs_qa/index.cgi?mode=view&no=4834 �Bh　ttp://gamemo2.sakura.ne.jp/mhwiki/index.php?%C9%F0%B4%EF%A4%CE%A5%C0%A5%E1%A1%BC%A5%B8%C7%DC%CE%A8%A1%A6%B9%B6%B7%E2%A5%A2%A5%AF%A5%B7%A5%E7%A5%F3%A5%C0%A5%E1%A1%BC%A5%B8 まず�@だが、ドス版ではあるが、計算システムはここ。大枠を勉強するよろし �Aだが、ここは会心率の理解と細かいマニアックな情報がある。 ただし、ドスと2ndの更新が混在しているので注意。あと見るのは最初だけで十分。後半はマニアックな部分なので、まぁ気にしなくてもおｋ �B2ndの時点の各種数値。Gに最も近い設定なので、これらを使って計算しよう。 >>83の言うように、Gでは細かい修正がかかってる上に詳細がわからんので正確な計算はできない。 �Bの計算で参考値を出すのが限界。 情報の出所があやふやで、信頼性は実に低いが、Gの修正値を部分的に取り込んだ、より答えに近い’可能性のある’計算ができるサイトを紹介しとく。 h　ttp://wizeweb.net/mhp2gcalc/ ここで数値は出せるが、>>81を見る限り理由を知りたがっているようなので、システム面の紹介をさせてもらった。 理解できなければ言ってくれ。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.87 ) 日時： 2008/05/09 16:52 名前： 名無しさん　（ID: P2XdqtFG） 参照： ノーマルな名無しさんでございます >>84-85 二天は属性値高いから古龍等肉質硬い敵に有効 ちなみに太極はダメージで極Gにまけてる。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.88 ) 日時： 2008/05/09 19:03 名前： a　（ID: 36RYayq6） >>87 解説ども ふむふむ。ではとりあえず相手の肉質で蒼穹・二天を使い分ける事にするかね (しかし 極Gには目を付けてが太極を越えるのか…) Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.89 ) 日時： 2008/05/09 20:19 名前： 初心者仕様の鬼人　（ID: mw.nGepj） かなり感情的になって言うが、オレは双剣使いだが 厨の武器だと言われて仕方ないと思うｗ ただお前ら考えてみろ見た目がかっこいい武器に弱いもんは無いんだ ちなみに悔しいがはあ？さんの言ってることは 双剣使いから見てもかなり的を得ている Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.90 ) 日時： 2008/05/09 20:41 名前： 名無しさん　（ID: P2XdqtFG） 参照： ノーマルな名無しさんでございます >>89 なんでまた蒸し返すの？なんなの？馬鹿なの？ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.91 ) 日時： 2008/05/09 21:41 名前： 初心者仕様の鬼人　（ID: mw.nGepj） >>90何でだろう馬鹿なのかなあｗ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.92 ) 日時： 2008/05/10 01:10 名前： 双剣収集人 ◆o.ZWKwYMrQ　（ID: QBBzTPAT） >>91 アンカーの付け間違いを願う。>>90の言ってる事は正しいし>>89のレスはまぁ昔のくだらない議論を掘り返して地雷踏んだような墓穴を掘ったようなもんだからちょっとＫＹ。 まぁ当事者が言えた事じゃないがね。 Re: 【乱舞】至高の双 ( No.93 ) 日時： 2008/05/10 09:44 名前： i　（ID: Ffu1y/6b） 双剣あう装備教えて下さい。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.94 ) 日時： 2008/05/10 10:56 名前： 双剣収集人 ◆o.ZWKwYMrQ　（ID: QBBzTPAT） >>93 若干防御力低めだが俺の愛用で。 頭ギザミ匠珠 胴ギザミＳ研磨珠 腕ギザミ匠珠 腰ギザミ堅守珠 足ギザミ匠珠×２ 以上スキル切れ味＋、業物、砥石高速化。ウカム討伐後の強化で護符爪含め防御力579。ウカム討伐までギザミＺで行けたけど上のスキル発動させると武器スロ２個なきゃ防御−が消せないのが嫌で無理矢理組み合わせたもの(笑)。使う人いるのかな？ Re: 【乱舞】至高の双 ( No.95 ) 日時： 2008/05/10 11:06 名前： i　（ID: Ffu1y/6b） 返事ありがとうございます。参考になった。　あとドラゴンXとバルカンを双剣用として作りたいが、どっちが良いですか？　もし他にもあったら教えて下さい。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.96 ) 日時： 2008/05/10 11:20 名前： 双剣収集人 ◆o.ZWKwYMrQ　（ID: QBBzTPAT） >>95 個人的にドラゴンＸだな。護法と業物あると楽。だけど龍耐性の低さでどっちも古龍には不向きなわけで。バルカンの逆鱗は双剣使いにはおよそ不要かな。ラオいじめくらいしか多分使わない。根性に火事場＋２って悪くないけどあの接近戦でそれはちょっと…。 他の双剣使い御用達はブランゴＺとかディアＺとか(業物ばっかし)ガルルガＺに無理矢理業物付けたら結構使えたり。まぁだいたいこんなところ。後は自分で組み合わせとか開発してみれば？掘り出し物とか探してみると良いんじゃない？ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.97 ) 日時： 2008/05/10 11:40 名前： Black Out　（ID: ???） >>95 個人的にはバルカン防具がZじゃないならバルカンに軍配。 防御力はウカム後改造と神護珠３で ドラゴン系と比較してオプションが少ないと思うなら匠かランナーのどちらかを主軸に部分部分防具を変更していけばより自分好みの能力にできますよ。 まさかランナー付けたってだけで乱厨とはさすがに呼ばれんでしょw Re: 【乱舞】至高の双 ( No.98 ) 日時： 2008/05/10 12:28 名前： i　（ID: Ffu1y/6b） キリンXシリーズは、どうですか？ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.99 ) 日時： 2008/05/10 12:43 名前： 双剣収集人 ◆o.ZWKwYMrQ　（ID: QBBzTPAT） >>98 ランナーに属性強化はいいけど切れ味の消費が早い。砥石が２０個で足りるならそれでも良いと思う。俺はかつてラオに蒼穹で挑んだ頃、マカルパＺ着て討伐する為に青ゲージ維持で切ってて討伐時に砥石３０(キレアジ含)個が見事に消えてた。それ以来俺は業物は必須的な感じで戦ってるけどそこまで切れ味に固執しなければ心配不要だけどな。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.100 ) 日時： 2008/05/10 14:48 名前： Black Out　（ID: FuDAqaH9） >>98 キリンxだったら珠の付け替えと天地以上の龍属性双剣でGの大型モンスター（やまさん、ラオ、黒龍系３種、仙高人etc）が手軽に狩れるので個人的には割とおすすめですよw 双剣ド下手クソの私でも狩れましたからw（邪魔が入らないようにソロでですがw） Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.101 ) 日時： 2008/05/10 16:19 名前： 孫堅　（ID: fHO4u2KQ） 無属性でオススメの双剣ってなんですか？ 自分的にはキリキザミか夜天連刃を作ろうと思っているんですが・・ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.102 ) 日時： 2008/05/10 17:14 名前： ドラゴン　（ID: pOLEcjQ.） Ｎｏ，１００番とったりー Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.103 ) 日時： 2008/05/10 17:22 名前： a　（ID: FFWgp7/z） >>101 無属性の双剣とか果てしなく要らなくね? 単純なダメージが欲しいなら素直に武器を変えた方が無難だと思うが… まぁしいていうのなら夜天か 切れ味・会心率ともに申し分ない値だし Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.104 ) 日時： 2008/05/10 17:30 名前： ｐｐｐｐ　（ID: hOqGE7lC） 真絶対藍鬼 どちらが強い Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.105 ) 日時： 2008/05/11 01:53 名前： （´・ω・`）　（ID: ri1nZG87） >>104 もはや比べる意義を全く感じ得ないのですが? 確かに攻撃力・属性値、共に近い数値ではあるが、そもそも武器が違うので無意味 そんなものに一々強弱を付けてたら最終的に双剣vs片手剣とかになっちまうよ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.106 ) 日時： 2008/05/11 15:09 名前： バルス　（ID: 2yCsP6st） >>86 だいぶ理解できた！サンクスです。 ってか切り方修正とかあるの知らなかった。。 まぁさすがに緑以下の切れ味で切ってることはほとんどないから良かったけどw Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.107 ) 日時： 2008/05/12 19:52 名前： 孫堅　（ID: 3ZyF5.4.） あげ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.108 ) 日時： 2008/05/16 17:39 名前： Than-Black ◆sFSfTPYWDE　（ID: FtA0OBgZ） 参照： 黒刀はガチ 上げ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.109 ) 日時： 2008/05/16 17:41 名前： あ　（ID: 4QrRT5fW） >>103 夜天より鉄扇（凶）の方が強くね？カッケーし Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.110 ) 日時： 2008/05/16 23:48 名前： 夢魔 ◆FAjC6O/IAI　（ID: ???） >>109 ダメージを単純計算すると夜天の方が上 切れ味ゲージ紫だからね カッコイイかは個人の感性によるがｗ ただ(鉄扇は)貴重な空きスロット3の武器なので、そこは評価できるけどぬ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.111 ) 日時： 2008/05/18 00:16 名前： 孫堅　（ID: aD2No5vn） 会心のダメージってそんなに上がるもんなんですか？ 今まで気にしてなかった・・ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.112 ) 日時： 2008/05/18 01:33 名前： バルス　（ID: G6ScM.c9） 会心は確か１．２５倍だから、攻撃力が300あったら375になる計算になるかと。結構デカイ。 ただ、ダメージ計算方法が若干複雑だから単純にそのまま1.25倍されてるのかはよくわからないけど。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.113 ) 日時： 2008/05/18 13:50 名前： あ　（ID: ???） >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 >>0 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Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.114 ) 日時： 2008/05/18 15:51 名前： 封竜槍【刹那】 ◆l56FgzdpYY　（ID: wI6TALhN） 雷の強い双剣って何？ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.115 ) 日時： 2008/05/18 23:25 名前： ss　（ID: PF48lAyf） 確かに雷解り辛い・・・ どうなんでしょ？祭囃子？ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.116 ) 日時： 2008/05/18 23:54 名前： 双剣収集人 ◆o.ZWKwYMrQ　（ID: m2X6UaCu） >>115 祭囃子は運次第だな。この前ギザミ亜種２頭のイベクエをソロやってで一度も麻痺にならずに討伐って経験があるからな。 純正雷属性なら機神双鋸がオススメかな。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.117 ) 日時： 2008/05/22 19:56 名前： Than-Black ◆sFSfTPYWDE　（ID: m9cCrDvs） 参照： 黒刀はガチ 上げ >>115 必然的に晴嵐とかが良さそうですが、 安定性を重視するなら双鋸ですね。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.118 ) 日時： 2008/05/22 20:39 名前： ながもん　（ID: kb9TD2kj） 双剣使用時の攻撃方法のメインが乱舞の俺このスレ見て涙目ｗｗｗ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.119 ) 日時： 2008/05/25 15:45 名前： ガンランス練習中　（ID: ps1aHgWG） 黒龍双刃【二天】と双龍剣【太極】がまだ作れない俺。（ボレアス出してないから） 真絶一門が弱すぎるから上記までの代用品候補以下２つで迷ってます。 ・双龍剣【極】G ・蒼穹双刃 どっちがいいですかね？ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.120 ) 日時： 2008/05/25 15:50 名前： ガンランス練習中　（ID: ps1aHgWG） 素材見たら双龍剣【極】GもG級ボレアス必要か。 失礼。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.121 ) 日時： 2008/05/25 21:11 名前： 空　（ID: q6TlMaaR） http://rupannsannsei.blog25.fc2.com/ ここ来てみて僕のブログなんですが質問ゲームの事でもなんでもOKです 悪魔ネコも 叩き失礼 ( No.122 ) 日時： 2008/05/26 10:46 名前： 双剣収集人 ◆o.ZWKwYMrQ　（ID: yCt7LRZU） >>121 宣伝行為は禁止事項。勝手な真似は許しません。常識とルール知らずには程があるだろ。質問板で書きまくってた馬鹿と同一ではなさそうだがあまりにも低レベル。そのレス消してルール読んで来い。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.123 ) 日時： 2008/05/27 22:43 名前： スリヴァー　（ID: DNEZMfRT） 蒼穹ってイケメンだよな Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.124 ) 日時： 2008/05/28 16:40 名前： ジノーヴィー　（ID: EDSAYfpa） やっぱりガンランスの方が強いと思いませんよ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.125 ) 日時： 2008/05/29 01:17 名前： 双剣収集人 ◆o.ZWKwYMrQ　（ID: b87NUfU/） >>124 日本語でおｋ。否定か肯定かハッキリしてくれ。ガンスの方が強いという意味なら板違い。そのレス消してくれ。此処はとりあえず双剣使いの為のスレなんで武器ごとの批判は受け付けておりません。使い手の実力次第なんでね。 Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.126 ) 日時： 2008/05/29 07:02 名前： 双剣臭臭人　（ID: MRUrneo9） >武器ごとの批判は受け付けておりません >>15 >弓こそ弾を買う必要の無い楽な武器 >>18 >スタンプチキン 双剣の話だけできてないやつが何言ってんだか あ、双剣に直接関係のない >>37 角集めが面倒って…俺なんか天鱗欲しさに鬼火で狩ってたらいつの間にか１５〜６本…(笑)。 は消してくれるよな＾＾；おれはこんなに出たんだぜってか？ てか何日間醜態晒してんだよ。 お前の言う >昔のくだらない議論 も消してこいよ、わかったな？消えたら、俺のこの見苦しいレスも消してくるわ 【ずっと】双剣収集人【おれのターン】 でも立ててろ。常識とルール知らずくん Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.127 ) 日時： 2008/05/29 09:48 名前： 双剣収集人 ◆o.ZWKwYMrQ　（ID: b87NUfU/） >>126 また無駄な消防か。とりあえずコピペ乙。さて、ずいぶん被害妄想激しいようだが誰もあんたのような人には喧嘩は売ってないんでね。どうやら自分の読解力の無さを晒してるようにしか見えないが自覚症状はあるかな？ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.128 ) 日時： 2008/05/29 10:19 名前： あなたの後ろに名無しが ◆TJ9qoWuqvA　（ID: lp91US2i） 昔来たときは、こんなにいたい奴は居なかったのに・・・。 ここも変わったなぁ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.129 ) 日時： 2008/05/29 14:09 名前： 八意 永琳 ◆rpv9CinJLM　（ID: YbvtiQo4） 参照： 魔女審判２を買うか、スパロバＡを買うかで悩んでいる件 >>0 すごい左に寄っていて見難い。 いったんロックして新しくスレ立て直した方がよくない？ まあ、無理にとは言わないけど・・・・ Re: 【乱舞】至高の双剣師【神髄】 ( No.130 ) 日時： 2008/05/29 15:08 名前： 双剣臭臭人　（ID: MRUrneo9） >被害妄想激しいようだが誰もあんたのような人には喧嘩は売ってないんでね 俺は特に被害被っちゃいないんだけどな＾＾； 被ってるのはここの「一般的な」スレ参加者だろ 俺やお前は異端。基地外。そう見られてるのに気づけよKY(笑) 喧嘩を売るとか言っちゃってる時点でここの流れから外れてるのに気づかないのか？ 消防やら厨やら意味のわかってない四文字熟語多用せずに お互いさっさと消えようぜ。な？ >>128 昔はいい情報交換の場だったよな。 今は、自分の周りの意見より、俺の意見のほうがすごいみたいなやつが出てきて困る。 >>0も誰も正解なんか求めてないのにな 先生だってしたいときはしたい ( No.131 ) 日時： 2008/05/29 17:04 名前： 奈保美　（ID: k6doMPKm） 参照： http://blog07854.seesaa.net/ 初めまして。 中学校で教師をしています。担当は数学。 盛んな中学生を相手するのは大変です。 私だって先生である前に一人の女。恋だってしたいし、Ｈもしたいんです 学校生活の出来事を本音でブログを書いています。 私のヌード写真も載せているので是非見てくださいね。 ↓私のブログです。 http://blog07854.seesaa.net/ 特別授業を希望の方はブログからメッセージくださいね。 Re: 先生だってウンコしたい ( No.132 ) 日時： 2008/05/29 17:22 名前： ?ｽ?ｽ　（ID: b87NUfU/） >>131 ウンコが？