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モンハン2G雑談集会所
日時: 2016/04/02 01:28
名前: 鬼哭斬破刀・真打  (ID: R8VBMo6u)

このスレは、
集会所の様にみんなが集まって楽しく雑談をしよう!
というスレです。
荒らしはやめてください。
次に、このスレのルールまたは注意事項を説明します。

1、モンハンに関係ない事は書かない
2、モンハンの事なら何でも書いていいが嘘は書かない。
3、ギルドカードを書く
  この事に関しては後ほど説明します。
4、雑談のネタはモンハンに関係ある事なら自由です。
ルールに関しては、今後追加する可能性があります。

次、ギルドカードについて
書き方

名前:
HR:
よく使う武器:
使わない武器:
現在装備している武器:
防具
頭:
胴:
腕:
腰:
足:
発動スキル:
プレイ時間:
好きなモンスター:
嫌いなモンスター:
自己PR

皆さんへのコメント

その他何か書きたいこと(自由)

このテンプレートで書いて下さい。
また、ギルドカードは一回書くだけでいいです。
最後になりますが、皆さん気軽に書き込んで下さい。
楽しいスレにしたいので皆さんご協力お願いします。

今まで来て下さってる方のギルドカード

鬼哭斬破刀・真打(スレ主)のギルドカード>>6
グラビティ・ゼクス・エンペラー破壊神さん>>2
アデュラさん>>3
琉希さん>>4
東雲さん>>5
switchさん>>10
雅さん>>15
ムタさん>>16
Glowさん>>34
Erisさん>>37
祖竜さん>>40
ブルーマンさん>>48
yoshiさん>>51
KYハンターさん>>72
suteraさん>>125
Ohotnikさん>>127
Lunaさん>>224
りんどうさん>>242
電信柱さん>>288
こーたさん>>339
紅の豚wさん>>415
新米サツマミドリさん>>416
grdyt☆さん>>428
刹那さん>>510
MSN-04さん>>744
イーノックさん>>824
川口トーマさん>>826


現在のギルドカード数27


メンテ
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Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.697 )
日時: 2014/03/19 22:52
名前: 暇人 (ID: 1WucxxWd)

悪いことは言わないから、せめてダメージ計算に使う武器の想定武器倍率を書いてごらん?

Wikiに準じたもので良いからさ。
メンテ
Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.698 )
日時: 2014/03/19 23:02
名前: ryo (ID: f/JKegnu)

あの式でダメージ計算をしたつもりだったのか…。
そりゃ、現実が受け入れられないわけだ。
メンテ
Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.699 )
日時: 2014/03/19 23:06
名前: 人狼 (ID: UJK.9JfW)

>>690
すまない、親は勘当したんだ。

オレは実際の計算を試した上で大剣が太刀より勝ることを否定してるんだぜ?

何度もいうがあの式は太刀の武器倍率+10と0.895がその他の数値にどれだけ影響を与えるか、というのを何度いってもわからないバカにわかりやすく教えるための仮定の式だ。
それを否定するのは別に構わないが、
あの式と実際の式の違いを指摘してその上で、その結果
論点の大剣が太刀より勝るというの証明しないと意味がないとは思わないか?
なぜならオレは実際の式でもだいたい変わらないと思う。っと言ってるからな。

>>691
オレはモンスターハンターやら武神やらには興味ないな。
もちろんどの武器が効率がいいか?とかにも。

ゴゴゴとアーティを比べても意味ない。
太刀、というのは武器カテゴリーてしての太刀だ。
ゴゴゴは太刀だが、太刀はゴゴゴとは限らない。
大剣も同じだ。

>>647では太刀と大剣といってる。アーティなんてのはいってないんだ。
つまり、純粋に大剣と太刀の比較を行うなら。同じ状況にしないとダメだ。片方が猫火事を発動してたら意味ないだろ?
片方が初期武器、片方がG級武器、意味ないだろ?

武器倍率と会心値が同じものでしか、武器カテゴリーの本来のダメージ値の比較はできない。

したがって、武器倍率+10と差の0.895が覆らない限り大剣が勝つのは難しいよ。




流れが早すぎ打つの遅いのでご理解とご協力お願いします。
メンテ
Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.700 )
日時: 2014/03/19 23:07
名前: 社会の歯車 (ID: mVQEu5IR)

まぁ、落ち着こうよ。
取り敢えず武器倍率を待とう。
これが合ってれば、まだダメージ計算ができる側の可能性が残ってるさ。

間違ってたら笑って許してやれば良い。
小学校レベルの計算と言えど、馬鹿には出来ないし、多分…。
メンテ
Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.701 )
日時: 2014/03/19 23:11
名前: 人狼 (ID: qqsly79z)

>>700
だよな、落ち着けみんな
メンテ
Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.702 )
日時: 2014/03/19 23:12
名前: ゲイン (ID: SGwLeWP8)

>>699
ゴゴゴ以下の攻撃力ならアーティに確実に負けるんだが、そこら辺はどう考えてるんだ?

つまりアーティの1488と同じ攻撃力表示の太刀はゴゴゴの1536よりも弱いわけだから、確実にアーティに負けることになる。

この時点で同じ攻撃力で同じ斬れ味なら太刀が性能面でハンデを背負ってる事になるんだが、どう説明するんだ?

後、俺が書いた暫定モーション値はダメージ計算には使えない(連続攻撃のもの≒この場合の太刀)から、そもそもであなたの計算式がおかしいんだが?

メンテ
Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.703 )
日時: 2014/03/19 23:16
名前: 暇人 (ID: NnR0P0H4)

>>701
取り敢えずバカの振りはもう良いさ。
メンテ
Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.704 )
日時: 2014/03/19 23:33
名前: ゲイン (ID: SGwLeWP8)

じゃあとりあえず話の流れでそのまま使ったゴゴゴとアーティの3ダメージ差の奴(>>691)を試算してみるさ。

とりあえず適当にメモに色々計算してから計算式ごと、このレスに修正で貼り付けるから期待せずに待ってて貰えれば幸いです。

Wikiより計算式:
物理ダメージ(近接武器) = 武器倍率 × モーション値 × 斬れ味 × 武器補正 × 火事場力 × 演奏効果 × 砲術 × 肉質
総合ダメージ = (物理ダメージ + 属性ダメージ) × 全体防御率

想定クエ:武神闘宴
仮想敵:ティガレックス【頭】

ゴゴゴ:攻撃力1536 会心率-20%
アーティ:攻撃力1488 会心率-15%

備考:爪護符・猫飯あり、人狼さんが使った数値の要素は付加する

(※数式中の「なし」は公式と比較してわかりやすくしておくための処置である。削らない・1を代入しなかった結果である)

ゴゴゴ:
3.325×33×1.5×1.12×なし×なし×なし×0.70=129.0366
3.325×28×1.5×1.12×なし×なし×なし×0.70=109.4856
3.325×18×1.5×1.12×なし×なし×なし×0.70=70.3836

総合ダメージ:
129.0366×0.6=77.42196
109.4856×0.6=65.69136
70.3836×0.6=42.23016

合計:
77+65+42=182


アーティ:
4.125×65×1.1×1.5×なし×なし×なし×0.7=309.684375

総合ダメージ
309.684375×0.6=185.810625

結果として見事にアーティが3ダメージ勝りましたね。
人狼さんが使ってる数値の条件は取り入れられてるので文句はないはずですね。

武器倍率320+10のゴゴゴにたった武器倍率310のアーティが買ってしまいましたが・・・まぁ予定調和でしたね。

計算ミスの指摘があればお願いします。
「自分もダメージ計算をしてみたい!」って方はWikiのダメージ計算のページを見るといいでしょう。
計算機へのリンクもありますし。
メンテ
Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.705 )
日時: 2014/03/19 23:27
名前: 人狼 (ID: 3Iw.xAeg)

>>702
それはケースバイケースになるだろ?
だから、同じ武器倍率と会心値が必要になるわけだ。
あとゴゴゴ、ゴゴゴってうるさいが見切り着けなきゃ、
期待値はゴゴゴよりクーネじゃないのか?

あの式あくまでも武器倍率10と…以下略
それでも大剣が太刀より勝らないといってる。

その点はどうお思いですか?
メンテ
Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.706 )
日時: 2014/03/19 23:42
名前: 人狼 (ID: E/Hjhf9f)

>>704
その流れはオレ意見は反映してないのね…
オレはクエの指定もしてないしモンスターの指定もしてないし、アーティとゴゴゴで検証したといってないし、猫飯や爪護符つけるといってないし、
仲間内かってに設定作って、仲間内でやっぱりオレら勝利ー☆なんっすね…
メンテ
Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.707 )
日時: 2014/03/19 23:59
名前: ryo (ID: kiPQyuey)

>>654に注目!!
実際にダメージで劣るわけではないと書いてある。
実際の狩に行くときに猫飯食べていったり、火力の伸びるアイテムを持ち込むことはおかしいのだろうか?

>>658-659に注目!!
アンカー付けてのやり取りだからモンスターハンターや武神闘宴が付きまとう話題でも違和感ゼロだな。

>>678とはなんだったのか!?
武器倍率たったの310のアーティでこの結果?
人狼さんが何をしたかったのかわかる人、説明してみてね!!
(本人の解説じゃなくて閲覧者の感想ね)
メンテ
Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.708 )
日時: 2014/03/20 00:07
名前: ゲイン (ID: TcHMmG/r)

>>706
そもそもで俺の発言の>>647って、>>637>>644ありきのコメントだからなぁ・・・。

それを前提に語っている最中で扱ってる数値を持ち出して勝手なこと言われても困るし、大連続クエ行く時に猫飯食った場合を想定するなとか爪護符を持ち込むなとか乱暴すぎるだろうに・・・。

それに最初の段階で書いてあるが、太刀の暫定モーション値の後に会心の影響があることもちゃんと書いてあるぞ?

武神闘宴とモンスターハンターでアーティとゴゴゴで試算するのがおかしいって意見があるならそれでもいいけど、代替品くらいは書いておいてくれないと比較さえ出来ないしな。
メンテ
Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.709 )
日時: 2014/03/20 00:12
名前: アスナ (ID: TOWUIXDA)

勝手に敵を作って勝手に自滅しただけだよね?
メンテ
Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.710 )
日時: 2014/03/20 00:22
名前: 鬼龍院家筆頭 (ID: ejA5ukD4)

>>707
なんやかん言ってるけど、典型的な太刀厨だっただけだろ。
素の状態ならあながち間違ってはいない点もあるけど、運用において非現実的かつ延び白の無さや攻撃回数の違いから来る不都合を考慮してない、太刀にとって有利な状態を作っての見せかけだけの数字遊び。
指摘済みだが、何の価値もない数字の羅列だよ。
メンテ
Re: モンハン2G雑談集会所 ( No.711 )
日時: 2014/03/20 00:22
名前: 人狼 (ID: f19nIUgn)

>>707
ちょっ今はマジのバカは黙っててくれないか?

そうだよ。武器カテゴリー大剣の会心のタメ1が武器カテゴリー太刀の3発に実際に劣るわけではないよ。

実際の狩りに猫飯飯や護符爪を持っていくのはおかしいことじゃないよ。持っていかないのもおかしいじゃない。人のかって。絶対条件じゃないのさ。
始めの>>647にそれを明記してないからな。
だから曖昧差を回避するために倍率+10と差0.895以外の要素を抜いて考える必要性があったんだ。
それ以外はケースバイケースというしかないから。

別にモンスターやクエを指定しても別に困りしないからな。しかしクエそのクエにどちら的してるかと誘導されても困る。

何度も言ってる事なんだがな…答えるなというのなら答えないさ、
メンテ


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